[egabriele]

A parte che come al solito ci scanniamo tra poveracci.....

L'art.18 e' una trovata mediatica come al solito per distogliere da altri problemi.

Le aziende straniere non investono in italia perche' in ITalia poi farsi pagare dai clienti e' un casino. E se non ti pagano vai in causa per 10, per prendere i soldi quando l'azienda e' gia fallita!

Le multinazionali che hanno investito in Italia non mi pare si facciano grossi problemi. A firenze stanno sbattendo fuori diversa gente. In realta' non li licenziano, ma gli dicono: "io ti trasferisco nelle sedi del Katsakistan. Oppure ti licenzi".
Se uno accetta, hanno trovato un fesso che gli lavora in c..o al mondo, rischiando malattie, di essere rapito, senza vedere la famiglia, pero' magari esperto al posto del solito ragazzino sventato.
Se uno rifiuta, lo possono mandarvia "di comune accordo".

PEor' le multinazionali che hanno investito in italia, non stanno solo licenziando (in questa forma).... stanno proprio CHIUDENDO LE sEDI.

Insomma per me l'articoo 18 non e' la soluzione dei problemi economici (quanto lo sarebbe un apparato giudiziario funzionante) come non e' questo baluardo per l'operaio.

Pero' almeno la gente comune si fossilizza su quello e non fa caso che stanno pensando ad una legge elettorale perggiore di quella attuale.

[Marco AP]

Originariamente inviata da periocillin

risiamo alla favoletta che il privato mantiene gli statali...... come vi dicevo io ammiro e stimo tutti i privati proprietari e dipendenti che pagano regolarmente le tasse e vi continuo a dire che nel pubblico ci sono troppe persone e che si sprecano troppi soldi , ma siccome non sono sempre stato un dipendente pubblico, ho molte esperienze di lavoro dove i proprietari pagano a nero, fanno guadagni da capogiro a nero , e non pagano le tasse, a differenza del pubblico dove ogni mese mi tolgono il 38% di tasse piu cavoli vari tra imposte regionali, comunali ecc.ecc. se l'italia ogni hanno ha circa 120 miliardi di euro di redditi non dichiarati non credo che siano imputabili ai dipendenti statali, sono i privati che per non pagare le tasse lavorano e guadagnano a nero. con questo spero solo di aver difeso il mio punto di vista e di non aver offeso nessuno.

Ma che offeso... ci mancherebbe. Il problema del lavoro in nero, del dentista che dichiara meno di mia nonna o di mille altri casi in cui ci sono redditi ridicoli rispetto al tenore di vita, è un problema ben chiaro e tutti ne siamo al corrente, ma io lo reputo una conseguenza degli alti costi dello stato e quindi di tutto il settore pubblico e sono altresì convinto che se uno non avesse motivi per evadere le tasse, tutti le pagherebbero! E' la solita retorica e il solito discorso, ma io la vedo così e difficilmente cambierò idea fino a quando vedrò metà degli statali che hanno un secondo lavoro (in nero) e che non producono come un impiegato o un operaio del privato.

Poi ci sono i fancazzisti anche nel privato, sia chiaro, ma a me lì mi interessa relativamente, nel senso che non sono io a pagarli, quindi sono cavoli dell'azienda che li paga. Nel caso del pubblico invece no... lì li pago io e mi girano le scatole.

Esempio fresco fresco... ieri aggiornavo i canali del digitale terrestre (da noi è entrato da poco...). A prescindere dal fatto che io vedo tutte le tv private meno che la rai... noto che però c'è anche rai 4, rai storia, rai sport uno, rai sport 2, rai sta pippa ecc. ecc... Ma a che servono queste televisioni??? Quanto costano??? Quanto guadagnano??? A cosa servono?? Te lo dico io a cosa servono... a reciclare personale statale della rai e a far finta di far vedere che lavorano.

Ma poi... tutti quegli uffici inutili e obsoleti per migliaia di migliaia di minchiate? Una macchina della burocrazia infinita e costosissima???

Ogni tanto sento dire o scrivere... "ma pensate che all'estero sia meglio?"... per me sì e molto!!! Ho ospitato ragazze alla pari le ultime 2 estati. La prima era australiana e la seconda canadese... beh, alla fine mi sono vergognato dell'italia quando ti senti dire che sono rimaste esterefatte dall'inefficenza dei servizi pubblici italiani, dal vedere uomini di 30 anni ancora a casa con i genitori, da una burocrazia infinita e dal fatto che diamo proprio la sensazione di essere dei morti di fame e ignoranti!

All'estero è diverso! E come se è diverso! Se hanno problemi non è certo per i costi dello stato... ma perchè magari non sanno gestire bene il proprio denaro e spendono e spandono fino ad esagerare, ma almeno si fanno del male da soli. Invece io subisco l'inefficenza degli altri che invece di agevolarmi mi prosciugano in tasse!!

[Benny]

-28

[GPe]

Volete sapere dov'è lo spreco nel pubblico??Lo spreco è pagare stipendi pieni a donne ke sono in attesa...interdizione fino alla gravidanza e ai primi sei mesi del figlio, poi fino all'anno di età del bambino tempo ridotto (4 ore e 20 al giorno), poi (e questo avviene negli ospedali) congedo parentale (30 giorni entro i primi 3 anni del figlio, 3 giorni al mese (fino al terzo anno del figlio) x la malattia del bambino, esonero dalle notti e reperibilità (fino al terzo anno del bambino)...tutto questo sapete a cosa porta?Carenza di personale medico ed infermierisco, quindi, necessità ad assumere ulteriore personale, ossia per ogni donna in attesa la ASL deve emettere 2 stipendi (uno x la neo-mamma e l'altro x il sostituto della neo-mamma)!!!
Sono un medico anestesista e lavoro in ospedale...beh, nel nostro organico ci sono ben 4 donne in questa situazione.....giudicate voi!!!
So ke adesso scatenerò la reazione delle donne e non solo, ma sono d'accordo sulla parità dei diritti, sulla tutela della donna etc, etc...ma il troppo è troppo!!
Vi dirò di più....un'amica (insegnante di matematica) e stata chiamata da una scuola x una supplenza di 6 mesi...lei ha accettato e dopo 2 giorni ha mandato il certificato di maternità (sapeva già di essere in attesa)!!!Risultato??La scuola ha dovuto pagare lo stipendio a lei in quanto in interdizione x maternità ed in più cercare (e pagare) un'altra supplente!!!
Allora?Come giudicate la cosa??
Una donna libero professionista, invece, anche in maternità è costretta a lavorare...se non lavora non magna....può chiedere la "maternità" all'INPS ed in questo caso parte da 1 mese prima del parto fino a 3 mesi dopo x avere alla fine 2500 euro lordi!!!
Secondo voi dov'è lo spreco???E ve lo dice uno che nel pubblico ci lavora!!!!
Ragazzi, se dovessi dire tutto ciò ke è spreco .......quanti pargine del forum avrei a disposizione???
Alla fine io da quando ho iniziato a lavorare non ho preso un giorno di malattia e nn riesco a prendere un giorno di ferie xkè il personale è carente e le "panze" sono tante.......ho accumulato finora 100 giorni di ferie da smaltire...ci riuscirò mai????
Dovrei o non dovrei essere incazzato nero????

Scusate lo sfogo.....ma in tutto questo ci rimettiamo tutti e vedere di non aver la minima possibilità di cambiare le cose ti butta tanto giu!!!

[Aland]

Originariamente inviata da Benny

vorrei tanto che alcuni furbi di evasori...tanti...dovessero pagarsi di tasca i servizi della fancazzista sanità tanto nessuno fa un *****...perchè pagare le tasse..?? poi appena uno si sente male..tutti a correre all'ospedale.. paghi le tasse ?? No ?? allora niente sanità gratuita..

Bel servizio, 8 ore ad aspettare in pronto anche se si sta male veramente.
Devo fare una visita, 8 mesi di attesa, allora la faccio privatamente perchè ho una certa urgenza, 150 euro quando va bene.
La domanda che ti fanno è 150 con, 110 senza. Tu che fai, io che faccio? Va bene 110 senza perchè se va bene la detraggo tra un anno e mezzo e non è detto che la riesca a detrarre.

Lotta all'evasione? Va bene, ma permettimi di detrarre tutto. Pago le tasse? Va bene ma permettimi di evitare di pagare privatamente quello che già pago con le tasse.

[Ricca]

Originariamente inviata da Aland

Devo fare una visita, 8 mesi di attesa, allora la faccio privatamente

E niente mi toglie dalla testa che è tutto calcolato.. è voluto così!

Vado a fare una visita in ospedale e devo aspettare 8 mesi perchè il dottore è presente in ospedale 2 giorni alla settimana per 3 ore al giorno.... e di gente ce n'è un fottio.
Poi questi dottori lavorano in studio privatamente (e di casi simili ne ho conosiuti tanti sulla mia pellaccia).

[Benny]

-28

[Ricca]

Benny, io ti riporto un mio esempio.. l'ultimo che mi è successo:
Primario di un famoso ospedale torinese,
questo primario lavora il mercoledì e il venerdì.. solo di mattina. Appuntamenti dalle 10 alle 12.

Telefoni in studio e può visitarti quando più preferisci...
Ma diamine, invece di fare appuntamenti in studio e farteli pagare 180 Euro + IVA... passa più ore in ospedale!!!!!

[Abra]

Originariamente inviata da Benny

vai nel privato...?? in bocca al lupo.. fai pure le visite e senza fattura mi raccomando..almeno non scarichi e il furbone è pure contento.. fai pure gli esami nel privato...sempre se li fanno ...e mi raccomando fatti curare nel privato..se sei sicurio che sia meglio... io alla mia pelle ci tengo...

Perchè nel pubblico è tanto migliore ?

Dai Benny gli idioti e le magagne ci sono ovunque , non c'entra pubblico o privato

[Aland]

Originariamente inviata da Benny

vai nel privato...?? in bocca al lupo.. fai pure le visite e senza fattura mi raccomando..almeno non scarichi e il furbone è pure contento.. fai pure gli esami nel privato...sempre se li fanno ...e mi raccomando fatti curare nel privato..se sei sicurio che sia meglio... io alla mia pelle ci tengo...

Non farmi tirare bestemmioni che è la settimana santa.
Se ho bisogno di quella fottuta visita e per farla devo aspettare 8 mesi, ho urgenza perchè c'è in ballo la mia pelle o di chi amo, cosa faccio aspetto 8 mesi così magari, anzi sicuramente, è troppo tardi?
Dai sii serio please.