[Luca_fish12]

Ciao!
Sono contento che questo post sia stato utile per conoscere alcune cose sull'alimentazione!

Rispondendo alle tue domande, la spirulina e la astaxantina (che è un pigmento rosso che si può trovare in alcuni organismi acquatici, anche nelle alghe) si possono dare senza problemi anche ai carassi, perchè fanno molto bene!

Per le vitamine invece, puoi cercare quelle della Sera fishtamin fatte appositamente per i pesci; quelle che dice Paolo sono simili ma sono per uso umano (le trovi in farmacia senza ricetta) ad ogni modo la sostanza cambia poco devo dire...
Queste vitamine però non sono indispensabili (puoi ottenere un effetto analogo con un'alimentazione varia ed equilibrata), le puoi usare se i pesci sono debilitati, ammalati oppure ogni tanto per dare un'aggiunta al cibo!

La farina di pesce e farina di mollusco infine sono derivati di animali a sangue freddo! (quindi ok)
Per carne animale a sangue caldo si intende la carne di bovino/ovino/suino ecc!

[Corydoras 98]

luca,ma queste vitamine fanno bene ai pesci??? perchè io non le ho mai somministrate ma penso che male non facciano.

sai il prezzo che magari le compro?

grazie

[Luca_fish12]

Ma secondo te se facessero male le daremmo ai pesci?

[nemo.farfalla]

Originariamente inviata da Luca_fish12

La farina di pesce e farina di mollusco infine sono derivati di animali a sangue freddo! (quindi ok) Per carne animale a sangue caldo si intende la carne di bovino/ovino/suino ecc!

Guardate.. ero un pò perplessa perchè di mio sapevo che i pesci sono a sangue freddo, ma non immaginando che si dia anche carne di animali di terra, mi era venuto il dubbio che certi pesci fossero a sangue caldo e altri a sangue freddo

Comunque praticamente se contiene farina di animali o altro che vive in acqua va bene?!
E nel secco si parla sempre di farine, giusto?

L'astanxina la trovo in negozi per acquariofilia?

Intanto oggi ho preso la spirulina in scaglie della jbl e poi ho provato a cambiare marca delle scaglie e ho preso quelle della prodac che spero sia di buona qualità anche perchè ho preso anche i granuli..

Comunque tornando al discorso in generale, credo (e spero) che sia solo questione di tempo. Di fatto anche per gli altri animali da compagnia la qualità di vita che offriamo è migliorata moltissimo in pochi anni.
Quindi, e ciò collegandomi anche all'altra discussione che ha aperto Luca (quella sull'andare oltre allo spazio minimo che ho letto ieri e che ho perso - se mi indicate il link mi fate un favore -), spero che anche per i pesci la situazione cambi per quanto il percorso sarà un pò più lungo.
L'attività delle associazioni animaliste è stata fondamentale per cambiare il concetto di cane, gatto e simili. E se da un lato talvolta mi chiedo perchè non si dedichino anche agli animali delle vasche, credo che la cosa sia dovuta al fatto che questi richiedano maggiori conoscenze tecniche e che forum come questo possano contribuire a far cambiare la coscienza e a passare da un concetto di vasca/arredo a uno di vasca/habitat.
Penso anche che al pari di come per cani e gatti si passi da marche di supermercato a marche di alto livello, talvolta biologiche, al pari per i pesci si passerebbe a marche migliori se ci fosse maggiore informazione.
Spesso sono i negozi di acquariofilia i primi a non proporre tanta scelta o a non sottolineare l'importanza dell'alimentazione.

Tanto più se parli di pesci rossi (ma si.. pesci rossi..)!

[Metalstorm]

Quote:

L'astanxina la trovo in negozi per acquariofilia?

ci sono cibi con astaxantina aggiunta per vivacizzare i colori (i colori caldi...è il colorante usato per fare le trote salmonate) e alcuni alimenti nautarali che la contengono: quello col contenuto maggiore di astaxantina è senza dubbio il cyclop-eeze

[Corydoras 98]

Originariamente inviata da Luca_fish12

Ma secondo te se facessero male le daremmo ai pesci?

nel senso se vale la pena comprarle

[blackrose]

Ottimo articolo.
Purtroppo sull'alimentazione animale in genere c'è molta, anzi troppa ignoranza e sopratutto pochissima informazione oppure dove c'è non è mai completa. Così come per Cani\Gatti\Roditori\volatili anche per i pesci l'industria del pet food ne combina di cotte e di crude, alcuni marchi però garantiscono un prodotto equilibrato e sopratutto completo. È molto difficile pensare che un animale debba mangiare bene quanto un essere umano, è che un piatto di lasagne al cane o al gatto non fa assolutamente bene, così come una bella bistecca ai ferri, con sale pepe e spezie varie, le ossa di prosciutto, i formaggi etc etc, quando ci si impegna nell'adottare un animale, la prima cosa sulla quale non si deve badare a spese è proprio l'alimentazione. Ovviamente più caro non significa sempre migliore, anche se i mangimi migliori sono tra i più cari, comunque a fronte di una spesa maggiore irrisoria, perché io con 40 euro faccio mangiare cane e gatto pe r 4 mesi con prodotti di elevata qualità e garanzia, questo vuol dire 10euro al mese circa per mantenere due animali, appunto irrisoria, con un guadagno sulla loro salute e longevità. Nessuno vieta di dar loro un mangime che al 99% è composto da riso soffiato, oppure che contiene uno sproposito di grassi, mi rattristo quando vedo in giro cani che sembrano salsicce con le zampe, e magari vanno 3 volte al mese a fare lo shampoo di bellezza. -.- Stessa cosa per i pesci..spendere miliardi in tecnica e 1€ in mangime. Condivido su tutta la linea.

[ZamuS]

condivido molte delle cose dette, ma non sono d' accordo sul fatto che basso prezzo= bassa qualità... almeno non sempre...
l' ideale sarebbe variare la dieta non solo in qualità e marca di mangimi, ma alternare anche vivo e surgelato, elementi che ritengo indispensabili per gli animali che alleviamo...
una soluzione per risolvere l' indecisione nello scegliere i mangimi è il fai-da-te, cioè farsi un pastone da congelare... certamente non sempre conviene (come per esempio in caso di vasche piccole o con pochi pesci, in cui creerebbe un inquinamento non indifferente), ma credo che sia una buona soluzione... è molto comodo, perchè ne puoi scongelare quanto ne vuoi e creare le dosi che ti sono più comode ed è facile mischiarci medicinali, vitamine, aglio (di cui, se non ho letto male, non si è parlato)
non è da sottovalutare il fatto che ogni pesce ha bisogno di una determinata alimentazione: per esempio non posso dare ad un tropheus artemia, altrimenti il giorno dopo me lo ritrovo "a panza all' aria" e allo stesso modo se nutro una crenicichla solo con mangime per erbivori credo che non crescerebbe come dovrebbe (anche se in questo caso l' abbondanza di proteine nella dieta le porta a crescere ben oltre la taglia massima naturale)
concludo con una domanda: ho letto su diversi topic che il metodo di produzione dei fiocchi li priva di importanti sostanze... è vera questa voce? sarebbe quindi meglio preferire l' uso di granulati?

[biociccio]

Non vorrei essere troppo provocatorio, ma che mi volete dire che se campo il cane a filetti di chianina lo faccio felice?
Trattare bene i nostri animali è sacrosanto, ma i prezzi dei mangimi sono esosamente alti, quindi mi verrebbe piuttosto da dire: ingegniamoci per trovare modi di fare economia senza far male a nessuno! Fra l'altro il mangime di marca ha realmente un costo a peso superiore ai filetti o al salmone!
Faccio qualche esempio: ho sperimentato spesso mangime per pesci rossi su i miei guppy. Voi, non fatelo mai eh, ma per me non cambia assolutamente niente con le dovute cautele. Nello specifico se prendo il tetra animin per i rossi ed il tetramin per guppy( e scalari e neon e cory e Pesci rossi a dare retta alla confezione) il primo costa un paio d' euro in meno. se tento di capire perchè vedo che nel secondo sono presenti anche fiocchi verdi (wow) ma gli ingredienti sulla confezione sono identici (cambiano le % di proteine ecc perchè su una confezione ci sono e sull' altra no ). Mi pare di farmi prendere meno per il sedere a dare qualche zucchina e pisellino sbollentato ogni tanto e comprare i fiocchi per rossi (sono passato ai friskies ). Ovviamente il mio è, come tutti, un caso particolare, ma spero di farvi riflettere.

Altra cosa sui fiocchi, a me piacciono secchi e belli massicci che affondino, basta darne meno quelli a "velo" della jbl per esempio, se li strizzi fai una palletta grossa come una noce, e costano pure di più.

Altro discorso sono i granulari, anche questi hanno un costo diverso tra rossi e pesci "tropicali", un barattolo di goldfish gold colour tetra costa il giusto, se prendo un granulato per scalari costa di più. Ovviamente un guppy ha difficoltà a mangiarsi una palletta così grossa, ma basta passarlo 1 minuto nel frullatore per ottenere una parte di polvere (per i più piccoli) e una parte di granuli più fini giusta anche per i guppy più grandi.

Usare le cose che abbiamo in casa può contribuire a variare la dieta se fatto per bene e con attenzione alle dosi perchè i mangimi casalinghi inquinano di più. Per fare un esempio diverso dai pastoni (parlo di guppy, ma può essere valido per altri pesci) la semola il germe di grano e la polenta di mais(poco per volta, un pò galleggiano) date poco prima o poco dopo pisellini o erba medica secca sono un pasto che nutre bene, ha giuste proteine(cereali + legumi) vitamine e fibre e non costa nulla. Non darei mai solo quello, ma potrei benissimo darlo 1 volta al giorno e non spenderei praticamente niente. In più il germe di grano e l' erba medica sono degli integratori naturali ricchissimi di vitamine e moooolto più economici della spirulina.
Edit: Aggiungo che nei cibi fatti in casa non sono presenti "additivi e coloranti Cee" come in quasi tutti i mangimi.


Detto questo, ogniuno i suoi animaletti li vizia come vuole ciao a tutti

[blackrose]

I prezzi dei mangimi sia per cani ch per gatti, stanno intorno ai 5/6€ al kg. Non mi sembra un prezzo altissimo. Ovviamente il prezzo scende in base alla quantità acquistata. Personalmente compro i sacchi da 15kg sia per il cane che per il Gatto. Al cane durano circa 4/5 mesi, al gatto forse un anno. Ecco che ho risparmiato un sacco di soldi ed ho dato loro un mangime che risponde esattamente al loro fabbisogno giornaliero. Il cane mangia 280gr al giorno, il gatto ne mangia 30. Se poi come molti fanno riempiono le ciotole a casaccio ecco che si ritrovano cani e gatti obesi con un tenore di vita molto basso. Lo stesso penso valga per i pesci, a conti fatti sono spese centesimali. Se un SHG costa 10euro mentre un mangime Purina ne costa 1, la durata del mangime mettiamo caso è di un anno, quanto hai speso al mese? Meno di un euro. AL MESE. quindi è irrisorio il margine di spesa. Contando che in un mangime di qualità e studiato ad hoc per ogni tipo di pesce, i nutrienti sono bilanciati rispetto ad un mangime scadente e generico. Nessuno dice di dare la chianina agli animali, ma neanche lo scarto dello scarto dello scarto delle produzioni di massa. Un animale mangia per sopravvivere, di istinto è portato a procurarsi il cibo e spesso rimane giorni senza. L'organismo sopporta molto bene la carestia invece non riesce a contrastare l'eccesso, sebbene sia l'istinto a dirgli di mangiare fin quando c'entra perché potrebbe rimanere per una settimana senza niente sotto i denti. Lo fanno i gatti, i cani, i pesci, gli uccelli, i roditori, qualsiasi animale si comporta così. Io penso che vadano trattati come tali nell'alimentazione, così come quando si urla allo scandalo di un discus in ph 8.