[Johnny Brillo]

Ike sei sempre su un forum di acquariofilia non puoi aspettarti una standing ovation per quel lavoro. Che poi sia il tuo lavoro e non avresti potuto tirarti indietro lo abbiamo scoperto dopo.

Il problema di quel prodotto, come diceva Ale prima, è che per i poveri pesci che ci finiranno, sarà la loro casa e la loro tomba.

Forse il 2% avrà la fortuna di essere spostato in una vasca decente.

[Ale87tv]

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appunto allora non dovete criticare me anche se sembra sia stato fatto abbondantemente solo per aver accettato l incarico.

qualcuno si è lasciato trasportare perdonali, lo fanno per amore dei pesci

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quindi nessuno vuol dire che il pesce deve stare a vita in 7 L, ma solo che per brevi momenti i parametri analizzati non hanno mostrato differenze rispetto ai pesci mantenuti in acquario. Pertanto capisci che non posso affermare che il pesce si e stressato. Per le deviazioni standard, chi lavora coi pesci ben sa che sono sempre alte! Per il discorso trasferimento ad un altra vasca credo sia necessario leggere l intera brochure

intera brochure che non è prontamente disponibile, ne sul dito ne all'esterno della confezione..

purtroppo ti ripeto che tu lo hai scritto (e questo ti solleva da colpe), ma chi lo vende non ci tiene per niente a far passare il concetto di momentaneo: sulla confenzione leggi

sul sito sopra il link che porta alla tua tesi si legge:

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Al fine di garantire un adeguato standard qualitativo al prodotto, la vasca di osservazione fornita è stata testata per valutare precocemente eventuali situazioni di stress negli organismi acquatici ospitati e prevenire effetti negativi a lungo termine.

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Pertanto si può concludere che tutte le attività di osservazione e cura proposte nel kit sono orientate al completo rispetto delle esigenze fisiologiche della specie ospitata. La salute ed il benessere dei pesci dipende prevalentemente da una corretta e adeguata cura e manutenzione degli stessi, opportunamente descritta e proposta nel manuale di istruzioni fornito.

non mi pare nemmeno di intravvedere un riferimento alle poche ore...

poi come ho scritto nelle pagine precedenti, la tesi non fa una piega, perchè ti hanno chiesto di valutare una permanenza momentanea. Che però nella presentazione del gioco non viene nemmeno mai citata.

[ikeolivotto]

penso che sia chiaro" le attività di cura e mantenimento proposte in questo prodotto"
Bisogna leggerle ! e vedrai che dentro a sorpresa c e scritto che e un appoggio momentaneo.
Per il resto ragazzi chi dice che il 2% sopravvivera....non lo so quanti ne vrivranno, come non so ognuno di noi quanti errori ha fatto nella gestione delle proprie vasche.

[Agro]

Tutti al inizio siamo partiti con la boccia, per poi capire che non era il modo giusto per avere un pesce, ma nel 2013 con internet e tutte le altra tecnologie perché dobbiamo ancora consigliare metodi sbagliati facendoli passare per accettabili?
Poi in una acquario vero ci sono molte più cose interessati come tutta la microfauna, che in una gestione come quella suggerita non si sviluppa mai.
Ma la clementoni un bel mesoscopio no?

[Renzo90]

Originariamente inviata da ikeolivotto

Ad ogni modo mi è stato chiesto di valutare se i pesci soffrissero a stare per un certo periodo all interno della vasche tta e perché non farlo? si parla tanto del fatto che le vaschette non vanno bene ma non esistono studi in merito. Concordo anche io che un acquario sia meglio come pero è meglio il mare o un fiume. Pertanto, anche per curiosita ho deciso di accettare l incarico e con grande sorpresa abbiam visto che il pesce rosso in vaschetta per i periodi di osservazione proposti dal gioco scientifico sembra proprio non risentirne.

Sig. Ikeolivotto, lei ha ragione solo perchè il suo studio ha ragione nell'affermare che un carassio tenuto per 4 giorni in una bacinella non soffra, dato che in 4 gg non c'e neanche il tempo che le sostanze azotate si accumulino! Fin quì non fa una piega, lo studio è esatto!

Il fatto è che, sembra non risentirne a livello chimico, ma cosa ne parliamo della situazione psicologica a cui il pesce è costretto a stare? Ovvero rinchiuso in una bacinella di acqua stagnante?

Oltretutto mi piacerebbe che lei ammettesse il fatto (perchè sono sicuro che ne è a conoscenza) che la Clementoni non è chiara nell'utilizzo che si dovrebbe fare con questa vaschetta (quello che scrive sullo scatolo serve solo a pararsi il c..o), ovvero secondo lei un bambino o i genitori stessi a cui viene regalato questo giocattolo, si attengono a quello che dice la clementoni? è impossibile!

Mi piacerebbe che ammettesse il fatto che dentro questi giocattoli i pesci moriranno, tutto quì, perchè non credo che i bambini o i genitori stessi useranno questa vaschetta solo per 4giorni in modo da permettere al figlio di osservarne i comportamenti, e dopo di che spostarli in un acquario "vero".
Praticamente lei con il suo studio esatto, ha dato il via libera alla vendita di una macchina di morte per pesci.
Nulla di personale

[Ale87tv]

Quote:

vedrai che dentro a sorpresa c e scritto che e un appoggio momentaneo.

Ike, non ce l'ho ne con te ne con la tua ricerca, ma non puoi difendere l'indifendibile.
ok, allora secondo clementoni, tutti i genitori correranno a prendersi un 150 litri dove mettere i carassi appena leggeranno che sulla brochure interna c'è scritto che è un appoggio momentaneo...

o più probabilmente, dato che un carassio costa 2 euro e un 150 litri anche usato almeno 150, facendo un rapido calcolo, il pesce può morire per almeno 75 volte, e per allora il marmocchio si sarà anche stufato...

[Ale87tv]

Quote:

Praticamente lei con il suo studio esatto, ha dato il via libera alla vendita di una macchina di morte per pesci.

no Renzo, questo non è corretto. Ike non ha colpa di quello che fa la clementoni. Ha solamente applicato un protocollo richiesto a un prodotto richiesto, non notando sostanziali differenze. Che poi chi abbia formulato la domanda, l'abbia formulata (con premesse di temporaneità, poi non esplicitate esternamente nel prodotto) in modo di ottenere una determinata risposta, non dipende da chi esegue la ricerca.

quello che poi clementoni ne ha fatto, è un altro discorso... sono loro che stanno utilizzando male dei dati ottenuti correttamente.

[malù]

Qui ci si perde tra cavilli legali........ e intanto i pesci muoiono a palate!!!!!!!
Volevo lasciare un bel commento alla Clementoni, ma occorre loggarsi e il commento viene moderato.

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[Ale87tv]

Originariamente inviata da malù

Qui ci si perde tra cavilli legali........ e intanto i pesci muoiono a palate!!!!!!!

il problema non è solo legale, è proprio di fondo... si chiede a un ricercatore di applicare un modello stabilito e riconosciuto a un esperimento: "valuta gli effetti di un carassio in 4 settimane in quella vaschetta". Lui applica il modello, e scrive i risultati.

Per cui dovrebbe essere scritto a caratteri cubitali sulla confenzione "uno studio dimostra che per una temporanea permanenza il pesce di tot centimetri non subisce stress"e "non adatto a ospitare continuativamente il pesce!" ma questo lo dovrebbe scrivere la clementoni, non può farlo il ricercatore...

[Agro]

Ike non hai la possibilità di contattare la clemetoni?
In fondo il casino lo hanno fatto loro