[Marco AP]

Originariamente inviata da Exotica

Quello che piu' mi far star male, e' che si usano due pesi e due misure, in quanto c'e preoccupazione se Leo dovesse far parte di un direttivo, mentre non vi e' alcuna preoccupazione del casino che potrebbe succedere se le associazioni in questione verranno prese di mira, da qualche speculatore ...... che a giudizio di Andrea ..... saranno sotto vigilanza !! Ma essendo che nel forum, ci sono dei serpenti !! Cosa succedera' se un negozio o un sito on-line, prende un " appalto " sui Goccia Blu escludendo tutti gli altri ?? Diciamo che questo e' un problema che si deve porre MarcoAP

Ciao Leo, ti quoto questo passaggio e te lo spiego, mentre per il resto puoi leggere qui http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=398206 dove spero capirai che ti sei fatto dei castelli in aria che nemmeno il più bravo disegnatore Disney sarebbe stato capace

Il problema che poni sopra a me e ad AP non deve riguardare minimamente, ma è solo ed esclusivamente un problema dell'associazione che deve essere brava ad avere rapporti chiari ed onesti con tutti. Deve poi essere capace di non "sbilanciarsi" troppo con i vari operatori del settore, siano essi aziende, grossisti o negozi". Se si ha un comportamento di questo tipo, dove è chiaro fin da subito che l'associazione "non è in vendita", l'operatore del settore intelligente non farà nessuna fatica a capire i limiti imposti e cosa può o non può proporre all'associazione interessata. Viceversa, l'operatore poco lungimirante andrà oltre il consentito e in meno di niente si metterà contro l'associazione. Nel caso specifico ritengo gli amici di goccia blu toscana e veneta (cito loro perchè non conosco le altre realtà e non do giudizi) persone molto intelligenti, mature e responsabili, alle quali io, ad esempio, non ho mai fatto un discorso di questo genere, per il semplice fatto che ci sono arrivate da sole a capirlo.

Detto questo, quindi, il problema che poni, a mio avviso, è di facile gestione per chi ha certe qualità e non è quindi un problema. Per chi invece non coglie questi aspetti, può, effettivamente, avere grossi problemi (ad esempio mai qui su AP si darà spazio ad associazioni che sono fortemente legate ad un negozio o ad un marchio e che lo spingono in modo sfacciato e pubblico...) e a noi basta un click per risolvere questo problema, all'associazione servirà sicuramente più tempo.
Spero di averti risolto anche questo dubbio

[Exotica]

Originariamente inviata da Marco AP

Originariamente inviata da Exotica Quello che piu' mi far star male, e' che si usano due pesi e due misure, in quanto c'e preoccupazione se Leo dovesse far parte di un direttivo, mentre non vi e' alcuna preoccupazione del casino che potrebbe succedere se le associazioni in questione verranno prese di mira, da qualche speculatore ...... che a giudizio di Andrea ..... saranno sotto vigilanza !! Ma essendo che nel forum, ci sono dei serpenti !! Cosa succedera' se un negozio o un sito on-line, prende un " appalto " sui Goccia Blu escludendo tutti gli altri ?? Diciamo che questo e' un problema che si deve porre MarcoAP Ciao Leo, ti quoto questo passaggio e te lo spiego, mentre per il resto puoi leggere qui http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=398206 dove spero capirai che ti sei fatto dei castelli in aria che nemmeno il più bravo disegnatore Disney sarebbe stato capace Il problema che poni sopra a me e ad AP non deve riguardare minimamente, ma è solo ed esclusivamente un problema dell'associazione che deve essere brava ad avere rapporti chiari ed onesti con tutti. Deve poi essere capace di non "sbilanciarsi" troppo con i vari operatori del settore, siano essi aziende, grossisti o negozi". Se si ha un comportamento di questo tipo, dove è chiaro fin da subito che l'associazione "non è in vendita", l'operatore del settore intelligente non farà nessuna fatica a capire i limiti imposti e cosa può o non può proporre all'associazione interessata. Viceversa, l'operatore poco lungimirante andrà oltre il consentito e in meno di niente si metterà contro l'associazione. Nel caso specifico ritengo gli amici di goccia blu toscana e veneta (cito loro perchè non conosco le altre realtà e non do giudizi) persone molto intelligenti, mature e responsabili, alle quali io, ad esempio, non ho mai fatto un discorso di questo genere, per il semplice fatto che ci sono arrivate da sole a capirlo. Detto questo, quindi, il problema che poni, a mio avviso, è di facile gestione per chi ha certe qualità e non è quindi un problema. Per chi invece non coglie questi aspetti, può, effettivamente, avere grossi problemi (ad esempio mai qui su AP si darà spazio ad associazioni che sono fortemente legate ad un negozio o ad un marchio e che lo spingono in modo sfacciato e pubblico...) e a noi basta un click per risolvere questo problema, all'associazione servirà sicuramente più tempo. Spero di averti risolto anche questo dubbio

Marco,
tu ...... clienti a parte, qui sul forum sei quello che mi conosci meglio di tutti, perche' nei vari anni trascorsi ...... sia per lavoro, sia per fatti personali, abbiamo avuto modo di dialogare di piu' !!

Tutto e' partito da un malinteso, e mi assumo la responsabilita' di non essermi spiegato bene, in quanto la storia del Presidente o del direttivo, non era perche' ne volessi far parte ad ogni costo .... ma ho chiesto semplice spiegazione in merito :

" perche' un negoziante che sta formando un associazione con i suoi clienti che gia' lo conoscono e quindi non ha scopo di lucro .... non ne possa far parte ?? " ... punto !!

Poi e' scoppiata la bagarre, sia da parte vostra che dal gruppo nascente !!

Ritengo che questo Topic, debba essere interpretato come argomento interessante per tutti, perche' a prescindere da " Leo " o il prossimo Pincopallino, di problemi in merito alle associazioni ne verranno fuori e discutendone anche in maniera forte si risolvono !!

Non ho fatto castelli in aria, .... ma tutto e' nato da un equivoco leggendo gli MP di Andrea , che giustamente gli altri utenti non hanno visto .... e che abbiamo chiarito stamattina !!

A proposito di Andrea ....
ci tengo a far sapere a tutti che in tarda mattinata ci siamo sentiti e chiariti in merito a quanto successo !!
Allo stesso tempo per evitare ulteriori prese di posizione e mal interpretazioni, ribadisco ancora una volta che non faro' parte del direttivo di Goccia Blu Friuli, sia per motivi personali, sia per evitare qualsiasi speculazione in merito, e questo a vantaggio del gruppo.
Naturalmente visto la mia posizione, che da esterno potrebbe essere considerata tutelativa per tutti gli iscritti, ... in quanto buona parte di loro non si conoscono, continuero' a promuovere il progetto ...... nel quale credo fermamente !!

Unica cosa che posso anticipare e che in qualche modo riflette le tue considerazioni, ... e che questo gruppo non ha scopo di lucro, e tutti ne sono convinti a tal punto, che verra' inserita una norma o articolo che vieta qualsiasi offerta o promozione da parte di chiccessia ... Exotica compresa !!
Crediamo in questa associazione per i veri scopi descritti nelle pagine precedenti !!

Adesso spero che si siano calmati gli animi da entrambi le parti e procediamo con il progetto !!
------------------------------------------------------------------------

Originariamente inviata da pieme74

Leo per me quella frase con buttato il mio nome era e resta antipatica. l'esempio dei pedofili ovviamente era per enfatizzare la cosa ed era per fare capire bene il concetto. se io facessi il tuo nome per una qualsiasi cosa mi aspetterei che tu ti sentissi tirato in ballo. altrimenti usavi un generico "moderatori" in ogni caso. cmq. per me la cosa è chiusa qui spero solo che se qualcuno in futuro faccia il mio nome abbia motivi per farlo.

Pietro
rinnovo pubblicamente le mie scuse !!
Faccenda chiusa

[Federico Rosa]

Urca mi assento due giorni per festeggiare il mo compleanno e quando torno ho la casella di posta intasata delle notifiche di questo topic ... ho compiuto 41 anni ieri e non ho più il fisico per leggere così tanto ... però ho tenuto duro e l'ho fatto
Quindi ora dico la mia o meglio sottolineo alcune cose che poi sono il succo della storia:

- Goccia Blu Toscana è nata per prima, è nata su AP o meglio tra utenti di Ap ma non è di AP voglio bene a tutti i Mod ed anche a Marco ma non siamo alle sue dipendenze e neanche al suo servizio ... Marco lo sa bene, i mod lo sanno ed anche chi ci conosce lo sa ... tutti si sono sempre posti nei confronti di Goccia Blu Toscana con rispetto ed ottemperanza dei ruoli, nessuno ci ha mai pressato o imposto nulla (e di nuovo chi mi conosce sa che non potrebbe essere altrimenti) ... non c'è nessuna macchinazione segreta ne cupola ne altro del genere ... c'è comunione di intenti e di vedute sull'acquariofilia in Italia questo sicuramente, ci piace appoggiarci, collaborare ed incontrarci su questo portale ma restiamo due entità distinte ... mi preme sottolineare come siamo noi che abbiamo sempre usato AP per cercare di pubblicizzare la nostra associazione senza mai aver fornito niente in cambio, non paghiamo niente per pubblicizzare le iniziative di Goccia Blu pur ricevendo grande visibilità, siamo stati ospitati gratuitamente a Cesena etc etc ... ripeto noi qui siamo ospiti e quando uno non è in casa sua si deve comportare meglio che in casa sua ... voi stessi Friulani (ma anche Emiliani, Piemontesi, Liguri, Campani etc etc ) avete aperto un topic sulle pagine di Ap, quindi sapete bene che questo portale commerciale è il modo migliore ed il più economico per far conoscere a più persone possibili un progetto che riguardi l'acquariofilia in Italia.

- Come tutte le famiglie del mondo si parla e si discute ma bisogna farlo nel rispetto di tutti. Se nasce una nuova Goccia Blu con un topic in reef cafè è normale che se ne parli tra noi, con i mod di AP (siamo in casa loro), con gli altri utenti etc etc etc quindi si parla di Goccia Blu Friuli, si parla di Goccia Blu Piemonte, Goccia Blu Emilia etc. ognuno dice la sua e si ascolta tutti e le opinioni di tutti. Si danno suggerimenti in base alle esperienze personali e si cerca di non far fare errori a chi passerà la dove noi bene o male siamo già passati magari sbagliando a nostra volta

- Goccia Blu Italia nasce perchè altri appassionati si sono innamorati di un progetto e di una esperienza con cui si sono incontrati ed in cui si sono riconosciuti. Chi già esiste mette la propria esperienza al servizio di tutti per la riuscita del progetto e una Goccia Blu che muore o che mal si comporta rischia di inficiare il lavoro fatto da tante persone in tanti anni. Se un Direttivo fa una ******* questa ricade sul buon nome di tutte le altre (la desinenza comune chiaramente ci accomuna), il problema di una Goccia Blu è il problema di tutte. L'associazionismo è questo e ne vado fiero

- Tutte le Gocce Blu esistenti hanno espressamente indicato nel loro Regolamento l'impossibilità da parte di operatori del settore di appartenere al Direttivo. Quindi questa norma è in vigore in tutte le Associazioni ma ovviamente non può essere imposta a chi vuole fondare una nuova Goccia Blu. Resta comunque significativa di come le Gocce Blu interpretano il ruolo dei negozianti

- Nel Regolamento Nazionale, che tutte le Gocce Blu devano sottoscrivere per poter aderire, c'è scritto chiaramente che nel Direttivo Nazionale non possano esserci operatori del settore.

- Se non volete aderire a Goccia Blu Italia non ha senso chiamarvi Goccia Blu Friuli Venezia Giulia e siete liberi di fondare un'associazione con il nome che più vi piace e che vi identificherà come una non Goccia Blu, certo è un peccato disperdere le energie e le esperienze ma non muore nessuno e si resta amici come prima

resto ovviamente e come sempre a vostra completa disposizione, un caro saluto un vecchio e stanco Federico

[Pelmo]

Originariamente inviata da ALGRANATI

Ragazzi, vi prego di non quotare tutto altrimenti il topic diventa inleggibile.

onestamente credo che quotare sia un modo per esprimere il proprio pensiero e se non sono cambiate le cose in italia, credo che vi sia ancora la libertà di pensiero e parola.
se poi il topic diventa di mille pagine . . . chi vuole leggere lo legga, nessuno ci obbliga.

Originariamente inviata da andrea dazzi

"in questi giorni sono stato contattato da due moderatori di AP che mi hanno espresso perplessità sul rumore che sta creando intorno a se GB, con un sacco di regioni che,come la vostra, stanno pensando di strutturarsi e uno dei timori che mi hanno prospettato è legato al fatto che questo numero enorme di associati possa diventare appetibile per negozianti ed operatori che potrebbero vederci come nuove possibilità di business !" "Ti assicuro che lo staff di AP sta seguendo con molta perplessità quello che accade in Friuli e mi hanno chiamato a fare da garante..." Leo queste sono le frasi che ho estrapolato dalle nostre conversazioni...non ho MAI ho subito pressioni da parte di nessuno!! ti assicuro che non sono il tipo.

scusa andrea, ancora complimenti per goccia blu italia,
solo una domanda stupida:
perchè lo staff ti ha chiamato a fare da garante ? a quale titolo ?, forse ho capito male . . . ma ti hanno chiamato per garantire, per nostro conto, cosa?
ripeto forse ho capito male.
grazie,

[ALGRANATI]

Leo, scrivo solo 2 cose perchè mi ero ripromesso di rimaner fuori da questa cosa, anche se non ti nascondo che le parole che hai tirato fuori nei nostri riguardi mi lasciano di stucco.
Ho sempre cercato di collaborare con tutto l'impegno nel progetto Goccia Blu, che amo e che ho sempre amato , sponsorizzato e aiutato ma MAI mi sarei permesso di avanzare delle richieste o cercare di cambiare le loro decisioni ( non che ce ne sia mai stato bisogno. ).

Penso che mai associazione abbia aavuto migliori creatori come i ragazzi di Livorno

Come hanno già detto i miei colleghi, ti stai creando un film nel cervello, decisamente immaginario e anche assai sgradevole.
Nessuno ha mai detto che i negozianti non possanno creare , inventare o chissà cos'altro all'interno dell'associazione.......si è solo detto che, secodno noi, non è cosa buona e giusta.

per finire, non sò come la pensano i miei colleghi, ma altre insinuazioni nei nostri confronti, saranno trattate come riporta il regolamente da tutti sottoscritto.

[ALGRANATI]

Pelmo, quando ci sono post molto lunghi, se ognuno che interviene riquota i post.....diventa difficilissimo leggere il topic ....la libertà italiana non centra una mazza...non tirare in ballo stè cavolate.

[Pelmo]

Originariamente inviata da ALGRANATI

Pelmo, quando ci sono post molto lunghi, se ognuno che interviene riquota i post.....diventa difficilissimo leggere il topic ....la libertà italiana non centra una mazza...non tirare in ballo stè cavolate.

hai ragione
ma questo deve valere per tutte le discussioni, non solo per questa . . .

[pieme74]

Originariamente inviata da Exotica

... dirglielo a LOLLO, oppure a STEFANO66 o ancora a PICCINELLI o a PIEMME74,che si sono preoccupati per Exotica !!

resto basito da questa frase.

Caro Leo ma scusami... hai fatto il mio nome, esattamente perchè?
cosa ti fa pensare che io abbia preoccupazioni per qualsivoglia cosa fai tu o chiunque altro al mondo?
no perchè io non sapevo nulla di tutta sta discussione e lo sto scoprendo adesso perchè ovviamente diversi amici che lo hanno letto , mi stanno ora chiedendo se avessi problemi con te a sto punto. ma io non credo proprio di avere problemi o antipatie o qualsiasi altra cosa nei tuoi riguardi. evidentemente la cosa non è reciproca
e le scuse che fai in un secondo tempo non giustificano comunque questa tua uscita.
perchè i nomi a caso non si fanno.
allora domani mi sveglio e do del pedofilo a te facendo un nome a caso.
ma stiamo scherzando?
riguardo alla mia posizione rispetto a Goccia Blu Sicilia ,
io sono un socio , e sto cercando di dare una mano ai ragazzi cercando di essere utile come posso alla crescita dell'associazione, per esempio trovando nuovi iscritti tra i miei clienti.

[Exotica]

Originariamente inviata da pieme74

Originariamente inviata da Exotica ... dirglielo a LOLLO, oppure a STEFANO66 o ancora a PICCINELLI o a PIEMME74,che si sono preoccupati per Exotica !! resto basito da questa frase. Caro Leo ma scusami... hai fatto il mio nome, esattamente perchè? cosa ti fa pensare che io abbia preoccupazioni per qualsivoglia cosa fai tu o chiunque altro al mondo? no perchè io non sapevo nulla di tutta sta discussione e lo sto scoprendo adesso perchè ovviamente diversi amici che lo hanno letto , mi stanno ora chiedendo se avessi problemi con te a sto punto. ma io non credo proprio di avere problemi o antipatie o qualsiasi altra cosa nei tuoi riguardi. evidentemente la cosa non è reciproca e le scuse che fai in un secondo tempo non giustificano comunque questa tua uscita. perchè i nomi a caso non si fanno. allora domani mi sveglio e do del pedofilo a te facendo un nome a caso. ma stiamo scherzando? riguardo alla mia posizione rispetto a Goccia Blu Sicilia , io sono un socio , e sto cercando di dare una mano ai ragazzi cercando di essere utile come posso alla crescita dell'associazione, per esempio trovando nuovi iscritti tra i miei clienti.

Pietro,
non mi sembra di aver usato un aggettivo qualificativo o discriminante verso qualcuno, .... ho soltanto detto ad Andrea .... " digli ai moderatori di stare tranquilli x Exotica " !!

Perche' vieni fuori con la ******* presa ad esempio del " Pedofilo ", ... un conto se avessi detto ...... digli agli " stronzi dei moderatori " ....... ( perdonate che e' solo un esempio !! )
Un conto aver tirato nomi, per i motivi che ho spiegato !!
Non ho niente contro nessuno, ne tantomeno contro di te !!
Era una frase inserita su una discussione che non credevo colpisse l'onore !!
Ho chiesto scusa a tutti per questo !!

Se non ti bastano le scuse e vuoi un risarcimento economico ....... fammelo sapere che ti faccio un bonifico e la chiudiamo la' ....... altrimenti onestamente non sarprei che fare !!

Tu non mi conosci, ma a me piace dire le cose come stanno, anche in maniera aspra, ma poi deve finire la' ..... e si va' a prendere un caffe' assieme .... ritengo che sia meglio cosi' .... per chiarirsi con qualcuno !!

Valuta tu !!

[ALGRANATI]

si ok