[lorenzolaba]

ciao
è vero! i tuoi pesci potrebbero avere bisogno di meno luce.
se non hai problemi di ph che tende a scendere ( eventualmente però lo puoi correggere ) metti un prodotto a base di estratto di quercia oppure della torba, l'acqua diventerà ambrata e i pesci ( neon rossi in particolare ne gioveranno )

[Jalapeno]

Infatti ho risposto alla tua domanda, ma come spesso accade in questo hobby (che ha le sue basi su nozioni di chimica biologia e fisica) come in altri non si può rispondere a una domanda semplicemente dicendo si o no! Penso di averti dato una risposta corretta, sicuramente avrei potuto spiegare meglio ed essere più chiaro, ma non puoi dirmi che ti ho detto cose che non mi hai chiesto...
Con una popolazione come la tua la risposta alla tua domanda è: si ad alcuni pesci troppa luce da fastidio e ne soffronno ad altri non da fastidio ma se la luce è poca ne soffronno ugualmente, come risolvere questo inconveniente??? o te ne freghi oppure sistemi la tua popolazione! Il fatto che i tuoi pesci siano rimasti belli e attivi come quando li hai comprati non è un buon segno perchè avrebbero dovuto migliorare (in negozio sono in una condizione non ideale e di conseguenza un pò stressati) trovando le condizioni ideali per loro.
Che poi tu te ne voglia fregare oppure ke tu non senta il bisogno di sistemare il tuo acquario è solo una questione di semantica il concetto non cambia.... buona fortuna e scusa se ho risposto alla tua domanda.

[Riccardo79]

Originariamente inviata da bakalar

Infatti ho risposto alla tua domanda, ma come spesso accade in questo hobby (che ha le sue basi su nozioni di chimica biologia e fisica) come in altri non si può rispondere a una domanda semplicemente dicendo si o no! Penso di averti dato una risposta corretta, sicuramente avrei potuto spiegare meglio ed essere più chiaro, ma non puoi dirmi che ti ho detto cose che non mi hai chiesto...

No, figuriamoci.....non avrò capito il tuo messaggio!
Purtroppo lo ripeto per l'ennesima volta, li tengo finchè dura, non posso regalarli o ridarli al negoziante, ho sbagliato a non informarmi prima, e ora ne pagherò le conseguenze...... chiusa qui! Magari non mi servirò più dal negoziante che fa solo i suoi interessi, ecco!
Però vorrei aggiungere......
Ogni qualvolta che un neofita(in questo caso io) apre un nuovo topic, qualsiasi sia la domanda, si vede rispondere ogni volta:
hai un fritto misto...... (magari dopo averlo sentito altre 100 volte),
inizia a diventare frustrante la cosa!
In questo caso ho semplicemente chiesto:
"in base alla grandezza del mio acquario, vorrei chiedere se i miei 22W potrebbero stressare i suddetti pesci!"
Si poteva semplicemente rispondermi, ad esempio :
per la caridina non c'è problema, per i tetra si ..... oppure avere varie opinioni, come ad esempio mi ha risposto fappio, "i pesci si abitueranno" ecc ecc ecc
invece ogni volta:
"Hai un fritto misto,
le caridine sono poche, il labeo ha bisogno di più litri, il tetra va tenuto assieme ad altri 20 individui,i brachidanio idem, il tuo acquario è un macello, hai poche piante" ecc ecc ecc
Nell'altro topic http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=73332 (in cui chiedevo se fosse possibile aggiungere un botia), la stessissima cosa! E in altri ancora, idem!
Sentirsi ripetere sempre le stesse cose (non è il tuo caso, mi hai detto solo due volte in due topic diversi che avevo un fritto misto), diventa molto molto frustrante purtroppo!
So che sicuramente siete in buona fede e lo fate per far capire a chi ne sa meno che sta sbagliando anzi che ha sbagliato, ma, sentirselo ripetere sempre, non porterà alcun giovamento anzi.......
Una risposta diretta, come parte della tua prima risposta o parte di qualche altra:

Originariamente inviata da bakalar

avere tanta luce è necessario per avere belle piante ma non è vitale per i pesci.

Originariamente inviata da bakalar

ti dico che alcuni pesci amano la luce altri no, i tetra ad esempio non vogliono molta luce, non condivido molto la teoria che i pesci si abitueranno

Sarebbe stata più che sufficiente, senza dover per forza aggiungere frasi del genere:

Originariamente inviata da bakalar

a parte questo discorso hai un bel fritto misto se puoi vedi di correggere la popolazione del tuo acquario.

oppure:

Originariamente inviata da bakalar

Hai già un fritto misto e poi per i botia ci vogliono vasche da 300litri vedi tu.

In questa risposta, ad esempio sarebbe bastato dirmi il botia ha bisogno di più litri, visto che sono già a conoscenza di avere un fritto misto!

oppure altre risposte ancora:

Quote:

guarda che stai combinando un vero macello!

Quote:

Ma che casino !

Quote:

è un 50 l. netti.Non so se -ROTFL- o . Un Labeo in 50 L.!!

ecc ecc ecc ecc ecc
Sfiderei chiunque!
Questo è quanto.
Grazie comunque, ciao!

[fappio]

Riccardo79, capisco quello che vuoi dire , io ho dato una mia impressione da non esperto, ,sicuramente , 22w di luce non creano problemi a nessun pesce , il dicorso è che un animale qualunque siano le sue esigenze , risentono di un cambiamento repentino ,anche te che ami il sole se ti mettessero per un anno in una stanza in penombra non potresti metterti immediatamente al sole ,

[Jalapeno]

Originariamente inviata da Riccardo79

li tengo finchè dura,

questa frase mi fa capire che non te ne frega niente di quei pesci, è vero che sono animali ma almeno cerchiamo di tenerli dignitosamente, fra vivere e sopravvivere c'è una bella differenza.

Originariamente inviata da Riccardo79

ho sbagliato a non informarmi prima, e ora ne pagherò le conseguenze......

chi pagherà le conseguenze??? tu o gli abitanti del tuo acquario pensaci bene.

Originariamente inviata da Riccardo79

Però vorrei aggiungere...... Ogni qualvolta che un neofita(in questo caso io) apre un nuovo topic, qualsiasi sia la domanda, si vede rispondere ogni volta: hai un fritto misto...... (magari dopo averlo sentito altre 100 volte), inizia a diventare frustrante la cosa!

è un errore molto comune fra i neofiti e di conseguenza è una risposta molto comune dire hai un fritto misto

Originariamente inviata da Riccardo79

Si poteva semplicemente rispondermi,

si potevo risponderti come fappio (che per sua ammissione dice di non capirci molto di dolce) oppure avrei potuto risponderti secondo scienza e coscienza (come ho fatto), ma è anche vero che potevi rimboccarti le maniche e cercare di capire come rimediare ma visto che non ne senti il bisogno è più facile rispondere "fatti i fatti tuoi" vero?

Originariamente inviata da Riccardo79

Nell'altro topic (in cui chiedevo se fosse possibile aggiungere un botia), la stessissima cosa! E in altri ancora, idem!

siamo in un forum dove chi vuole può fare domande e chi sa e/o vuole può rispondere, se non vuoi un'interazione con tuoi pari è meglio se ti leggi un libro oppure gli articoli di AP.

Originariamente inviata da Riccardo79

Sentirsi ripetere sempre le stesse cose (non è il tuo caso, mi hai detto solo due volte in due topic diversi che avevo un fritto misto), diventa molto molto frustrante purtroppo!

ironico.... peccato che anche per me sia molto frustrante leggere di utenti nuovi e meno nuovi che considerano un acquario come un soprammobile

Originariamente inviata da Riccardo79

sentirselo ripetere sempre, non porterà alcun giovamento anzi.......

probabilmente se avessimo letto una frase del genere "ok adesso sistemo il tuo acquario" forse qualcuno avrebbe evitato di dirtelo....

Originariamente inviata da Riccardo79

Una risposta diretta, come parte della tua prima risposta o parte di qualche altra .... Sarebbe stata più che sufficiente, senza dover per forza aggiungere frasi del genere: ..... In questa risposta, ad esempio sarebbe bastato dirmi il botia ha bisogno di più litri, visto che sono già a conoscenza di avere un fritto misto!

come già detto prima se non accetti l'interazione con i tuoi simili meglio leggerti un libro o gli articoli di AP. Tu sei libero di fare domande e io sono libero di rispondere (ovviamente rimanendo nel lecito)

[fappio]

bakalar, io condivido in pieno quello che dici, peròcapita tutti i giorni di fare del male ad animali , solo perchè non abbiamo deciso di allevarli o a persone ... non bisogna nascondersi dietro un dito.quante persone sono entrate la prima volta in un negozio di pesci per comprare un acquario e tutto il resto ,sapendo perfettamente quello che faceva , io penso che al nostro amico dispiaccia far soffrire degli animali piano piano farà i sui cambiamenti o mollerà....

[Riccardo79]

Originariamente inviata da bakalar

questa frase mi fa capire che non te ne frega niente di quei pesci, è vero che sono animali ma almeno cerchiamo di tenerli dignitosamente, fra vivere e sopravvivere c'è una bella differenza.

Ma io mi chiedo, cos'è che ti fa pensare di poter giudicare qualcuno? Hai letto solo due righe di me e già pensi di conoscermi profondamente? Non è che ti sopravvaluti un po? Se solo sapessi......ho cani e gatti ai quali non faccio mancare niente , soprattutto non faccio mai mancare loro l'affetto!
Per i pesci purtroppo,non per cattiva volontà,ma per il poco sapere, è diverso......ma non riguardo all'affetto...... il tuo primo acquario era così perfetto? Sicuramente no come tutti, io sto cercando di rimediare agli errori dovuti alla mia ignoranza in materia, nel miglior modo possibile, e non mi aiuti certo a farli "vivere" ripetendomi fino alla noia:
"hai un fritto misto" !

Originariamente inviata da bakalar

chi pagherà le conseguenze??? tu o gli abitanti del tuo acquario pensaci bene.

Per ora non le sta pagando nessuno e spero continui così!

Originariamente inviata da bakalar

è un errore molto comune fra i neofiti e di conseguenza è una risposta molto comune dire hai un fritto misto

Parlo personalmente, se quella parola o parole simili mi fossero state dette 1-2-3-4-5 volte, non ci sarebbe stato nessun tipo di problema, ma sentirla quasi sempre ripeto, diventa frustrante e soprattutto non aiuta nessuno!

Originariamente inviata da bakalar

si potevo risponderti come fappio (che per sua ammissione dice di non capirci molto di dolce) oppure avrei potuto risponderti secondo scienza e coscienza (come ho fatto), ma è anche vero che potevi rimboccarti le maniche e cercare di capire come rimediare ma visto che non ne senti il bisogno è più facile rispondere "fatti i fatti tuoi" vero?

Si, è vero Fappio ha affermato di non capirci molto di dolce, ma mi ha comunque dato un suo parere, come te del resto nella prima parte di qualche tuo post che deve sempre e comunque finire per criticare, io ho chiesto solo se i pesci possono soffrire lo stress per colpa di molta luce, non ho chiesto consigli e critiche su cosa inserire nel mio acquario , o cosa pensi di esso, si rischierebbe di andare OT, e nessuno ti dice che non stia rimboccandomi le maniche! Ho chiesto se i pesci soffrono con molta luce e mi hai risposto le caridine vanno in branchi come i cory come i brachidanio......vabbè......

Originariamente inviata da Riccardo79

Nell'altro topic (in cui chiedevo se fosse possibile aggiungere un botia), la stessissima cosa! E in altri ancora, idem!

Originariamente inviata da bakalar

siamo in un forum dove chi vuole può fare domande e chi sa e/o vuole può rispondere, se non vuoi un'interazione con tuoi pari è meglio se ti leggi un libro oppure gli articoli di AP.

Certo, tutti possono rispondere come non rispondere.... anche in questo caso, avevo semplicemente chiesto se potevo immettere nel mio acquario un Botia, cosa mi hai risposto? "Hai un ennesimo fritto misto" !
Ti ha fatto sentire meglio ripetermelo per l'ennesima volta? Hai aiutato i miei pesci? Mi dici che non voglio interazioni con gli altri, ma secondo me qui, chi non vuole interazionare con i propri simili sei solo tu!
Quello che voglio farti capire è che, se una persona fa una domanda specifica, dare consigli su un'altra cosa che magari si sa già, è del tutto inutile!Se una persona decide di rispondere ad un post, sarebbe meglio (secondo me) se rimanesse in tema rispondendo solo alla domanda che gli viene posta(oppure sarebbe meglio, sempre secondo me, non rispondere affatto), altrimenti si rischierebbe un OFF TOPIC continuo!

Originariamente inviata da bakalar

ironico.... peccato che anche per me sia molto frustrante leggere di utenti nuovi e meno nuovi che considerano un acquario come un soprammobile

Peccato che ripetendo sempre "fritto misto" o parole simili a riguardo si fa davvero poco per aiutare chi paragona un acquario ad un semplice soprammobile!Il ripetere sempre le stesse cose non è sinonimo di "sapere"!

Originariamente inviata da Riccardo79

sentirselo ripetere sempre, non porterà alcun giovamento anzi.......

Originariamente inviata da bakalar

probabilmente se avessimo letto una frase del genere "ok adesso sistemo il tuo acquario" forse qualcuno avrebbe evitato di dirtelo....

Ma nessuno ti ha chiesto nessun consiglio riguardante le speci che possiedo, nessuno ha chiesto : "devo secondo te sistemare il tuo acquario"?
Chi ti dice che non lo stia già facendo?

Originariamente inviata da Riccardo79

Una risposta diretta, come parte della tua prima risposta o parte di qualche altra .... Sarebbe stata più che sufficiente, senza dover per forza aggiungere frasi del genere: ..... In questa risposta, ad esempio sarebbe bastato dirmi il botia ha bisogno di più litri, visto che sono già a conoscenza di avere un fritto misto!

Originariamente inviata da bakalar

come già detto prima se non accetti l'interazione con i tuoi simili meglio leggerti un libro o gli articoli di AP. Tu sei libero di fare domande e io sono libero di rispondere (ovviamente rimanendo nel lecito)

Quando non sai cosa rispondere mi dici di leggere un libro.......e che non m'interaziono con gli altri.......mah!
Te lo ripeto di nuovo, so io se leggerlo o se chiedere nel forum.
Piuttosto, se vuoi davvero aiutare qualcuno concretamente, rispondi semplicemente alle domande che pongono, senza dover sempre "sviare" e far notare le "mancanze" quando nessuno ti chiede niente a rigurado!

P.S. Chiedo cortesemente ai moderatori (visto che ho aperto io questo topic), di cestinarlo,sempre se possibile, visti gli argomenti ormai fuori tema inclusi in esso!
Grazie, ciao.

[Jalapeno]

Prima di allestire il mio primo acquario ho letto 2-3 libricini, prima di iniziare un hobby o una nuova avventura ho la buona abitudine di informarmi. Si ti sto giudicando per quello che hai scritto infatti sei stato tu a dire che non sentivi il bisogno di sistemare il tuo acquario e ti ricordo che fra vivere e vivere male c'è una bella differenza. Se e quando sentirai il bisogno di sistemare il tuo acquario ti assicuro che sono sufficentemente preparato per aiutarti, se ti trovi più comodo contattami via mp o email.

p.s. se facciamo a gara fra chi ha allevato più animali mi sa che vinco io

[Riccardo79]

Originariamente inviata da bakalar

Prima di allestire il mio primo acquario ho letto 2-3 libricini, prima di iniziare un hobby o una nuova avventura ho la buona abitudine di informarmi.

Bravo, complimenti..... io purtroppo l'ho fatto solo dopo!
comunque credo che si possano leggere tutti i libri del mondo, si possano chiedere 1000 info ai più preparati (non ho mai affermato che tu non lo sia), senza pratica (come in tutto) , tutto è relativo! Certo, sarà sicuramente meglio aver letto un libro che non averlo letto.....ma sarà sicuramente migliore l'acquario di una persona che ha 20 anni di pratica alle spalle di una persona che ha letto 1000 libri a riguardo e ha fatto pochissima pratica.....

Originariamente inviata da bakalar

Si ti sto giudicando per quello che hai scritto infatti sei stato tu a dire che non sentivi il bisogno di sistemare il tuo acquario e ti ricordo che fra vivere e vivere male c'è una bella differenza.

Io a priori non giudico mai, metto sempre in tutte le cose che faccio, quel pò di umiltà che basta, e che aiuta ad "interazionarmi" molto meglio e molto più velocemente con le altre persone ..... se iniziassi a guardare tutti, oppure anche solo chi ne sa meno di me, dall'alto al basso, andrei contro a tutti i miei stili e contro tutte le mie idee,e riuscirei solo a provocare nell'altra persona, reazioni "orgogliose" che la terrebbero sicuramente lontana da me e di conseguenza lontana da quello che mi ero prefissato di fare:
aiutarla!

Originariamente inviata da bakalar

Se e quando sentirai il bisogno di sistemare il tuo acquario ti assicuro che sono sufficentemente preparato per aiutarti, se ti trovi più comodo contattami via mp o email. p.s. se facciamo a gara fra chi ha allevato più animali mi sa che vinco io

Non ti ho mai considerato un impreparato.......
Apprezzo il tuo gesto ,ma mi sto già dando da fare, se in questa operazione incontrerò problemi...... chiederò aiuto

P.S. non è tanto il numero di animali allevati, ma è il "come" sono stati allevati, in acquariologia sarai sicuramente avanti, sicuramente i tuoi pesci saranno più in salute dei miei ma ti assicuro che ai miei cani e ai miei gatti non faccio mancare nulla, soprattutto in termini affettivi!
Ciao

[Jalapeno]

Dico solo che i cani e i gatti non vivono di affetto... per il resto ti ho mandato un mp, io posso dire che ciò provato ma è andata male.