[gamberotto]

Originariamente inviata da buddha

Fai cambi delc10% massimo.. Per ora nono integrare niente che è un attimo fare un casino..aspetta che la maturazione finisca e di avere la vasca piena e colorata,,,poi ne riparliamo.. Con una vasca ancora da popolare come a dosare il balling...ogni volta che aggiungi dei coralli cambieranno i consumi..io userei metodi diversi fino a che la vasca sarà stabile e piena..poi passa al balling..

Ok.....se ho ben capito farò ogni due settimane il cambio di 20/25 litri (10 % circa del totale acqua tra vasca e sump)
Non ho intenzione di integrare nulla adesso oltre ca - mg e kh...... (erano solo info sugli altri elementi )
Quello dellsa triade credo devo farlo perchè anche con la vasca vuota il kh mi scende a 6,1 da circa 7,7-8 in pochi giorni... e non credo questi sbalzi facciano bene....
Non credi che almeno la triade vada integrata e mantenuta costante?
O forse ho capito male io.......
Sono d'accordo che i coralli crescendo scombussoleranno continuamente i valori e la mia percezione dei consumi...... ma credo che sia normale.
Se la vasca è vuota, cioè popolata solo con le talee come lo è adesso..... le talee non schiattano con una vasca con kh, ca e mg basso? Oppure altalenante?
Spiegami....
Ciao

P.S. se mi schiattano anche ste talee..... mi incazzo sta volta!!!!!!!
Aiutatemi a non farle morire.....
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Originariamente inviata da periocillin

trace hard salifert integratore di oligoelementi inferiori

Capito !

[ZON]

egidio ,perpiace ..mi spieghi perche' ti devi complicare la vita PER NULLA????

ma fottitene altamente di iodio stronzio boro e potassio e del balling.non ti servono a NIENTE.

comprati un buon A+B che per quei 4 corallini che hai va piu che bene..anzi fin troppo .e doslao se hai valori in discesa.
FINE.

non integrare un bel neinte s non cambiando l'acqua..quando avrai animali decenti e cresciuti ne riparliamo (tra almeno 6 mesi) ok?

io ho 80 animali in vasca e se il kh mi passa da 7 a 5 me ne frego altamente e se mi ricordo lo buffero ogni tanto...tu comprati un po di bicarbonato e tienilo a valori accettabili..idem per il calcio e mg..(li usi A+B) STOP.

tutti gli altri oligo non li metterai mai..se non quando avrai capito a COSA servono e QUANDO servono ...e credimi ci vuole tempo.. ;)

[gamberotto]

Originariamente inviata da ZON

egidio ,perpiace ..mi spieghi perche' ti devi complicare la vita PER NULLA???? ma fottitene altamente di iodio stronzio boro e potassio e del balling.non ti servono a NIENTE. comprati un buon A+B che per quei 4 corallini che hai va piu che bene..anzi fin troppo .e doslao se hai valori in discesa. FINE. non integrare un bel neinte s non cambiando l'acqua..quando avrai animali decenti e cresciuti ne riparliamo (tra almeno 6 mesi) ok? io ho 80 animali in vasca e se il kh mi passa da 7 a 5 me ne frego altamente e se mi ricordo lo buffero ogni tanto...tu comprati un po di bicarbonato e tienilo a valori accettabili..idem per il calcio e mg..(li usi A+B) STOP. tutti gli altri oligo non li metterai mai..se non quando avrai capito a COSA servono e QUANDO servono ...e credimi ci vuole tempo.. ;)

Io nella mia vita ho tutto di complicato....
Per gli elementi non ti preoccupare sto leggendo e chiedendo solo per capire.
il balling è una cosa che voglio fare.... ho ordinato pompe e sali e dopo un primo periodo di a+b sicuramente passerò al balling.
Il bicarbonato se non mi spieghi a che ti riferisci io lo uso per i fumenti o per lavare la verdura.......
Tu dici le cose ma non le spieghi... e io chiedo non per farmi dire le cose ma per farmele spiegare e capire.....
Ciao Alvà... e comunque grazie per gli interventi......
Dopo i tuoi ........ mi brucia sempre il culo...... ma li trovo utili.

[ZON]

bicarbonato di sodio del supermercato = buffer kh

cloruro di calcio = buffer ca

cloruro di magnesio = buffer Mg

propcurati questi da un farmacista /azienda chimica o se non vuoi sbatterti troppo comprali gia pronti delle varie marche acquariofile.

adesso non ti serve altro.

[gamberotto]

Originariamente inviata da ZON

bicarbonato di sodio del supermercato = buffer kh cloruro di calcio = buffer ca cloruro di magnesio = buffer Mg propcurati questi da un farmacista /azienda chimica o se non vuoi sbatterti troppo comprali gia pronti delle varie marche acquariofile. adesso non ti serve altro.

Però perdonami..... ma mi dicono che integrare con i buffer (mi sembra di aver capito che i buffer sono le polveri che si acquistano in negozio, tipo quelle della SHG) sia deleterio. Per via di un problema di ionizzazione della vasca che non ho ben compreso come principio chimico. I buffer devono essere utilizzati solo per portare a livello ottimale la triade inizialmente o quando MOLTO sballata dai livelli ottimali e poi il reintegro (mantenimento quotidiano) deve avvenire in modo graduato con il reaatore, con il sistema A+B o il balling.
Ho forse capito male?
O forse tu mi stai dicendo le stesse cose e sono io che le comprendo male?

Ciauz

P.s. non esistono le cose facili e le cose difficili..... esistono le cose si sanno e quelle che non si sanno. Di fronte alla domanda come si chiamano i sette nani o i sette re di roma..... non è una domanda facile o difficile.... o la sai o non la sai.
Lo stesso è per l'integrazione della vasca...... gamberotto docet.

Esempio:

http://www.superhigroup.com/integrat...n-polvere.html

Questo è quello che ho acquistato io per il calcio 8 e che ho capito sia un buffer) , e ho acquistato gli stessi prodotti equivalenti per il magnesio e il KH...... ma mi dicono che integrare "NORMALMENTE" e quotidianamente con questi prodotti è sbagliato.....
Ho capito male?
O tu intendevi prodotti diversi quando parlavi di integrare con i buffer?
Invece ho acquistato per il balling i tre composti da sciogliere (come da ricette) i acqua RO.... e che userò più avanti. (da Matuta!!!)
Prima del balling, se riesco da oggi stesso (il tempo di acquistarli)... userò il sistema A+B
Onestamente quali siano le differenze chimiche dei tre sistemi..... lo ignoro... quali siano i pro e i contro dei tre sistemi..... men che meno.
Quello che ho capito dalle letture dei topic e dalle vostre risposte è quanto sopra.
Se non ho capito una cippa spiegatemi chiaramente cosa non ho capito......

[bibbi]

ciao egidio.
quello che dovresti sapere sulle integrazioni , e che la gente cerca di dirti ,
e non seguire le cose alla lettera, e'giusto che se dosi le polveri potrebbe crearsi uno squilibrio
ionico in vasca ma dopo molto tempo , sicuramente non se dosi 5 o 7 volte il bicarbonato di sodio in vasca non succede niente per alzare i carbonati , oppure il calcio cloruro .

poi tu vorresti attuare il balling , non e meglio il reattore di ca.
sai come usare il balling , se ti succede qualche imprevisto come intervieni se non lo conosci ?

[ZON]

Egidio le polveri servono per portare al top i valori..e punto.. Una volta che raggiungi unabtriade bilanciata e sufficientemente alta smetti di integrare.

Hai 4 talee striminzite in vasca, Prima di pensare a balling o reattore passeranno mesi...anche un anno.

Nel frattempo usi l'a+b per tamponare...

Sono stato chiaro??o non hai capito ancora??

[gamberotto]

Originariamente inviata da ZON

Egidio le polveri servono per portare al top i valori..e punto.. Una volta che raggiungi unabtriade bilanciata e sufficientemente alta smetti di integrare. Hai 4 talee striminzite in vasca, Prima di pensare a balling o reattore passeranno mesi...anche un anno. Nel frattempo usi l'a+b per tamponare... Sono stato chiaro??o non hai capito ancora??

no comment.......
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Originariamente inviata da bibbi

ciao egidio. quello che dovresti sapere sulle integrazioni , e che la gente cerca di dirti , e non seguire le cose alla lettera, e'giusto che se dosi le polveri potrebbe crearsi uno squilibrio ionico in vasca ma dopo molto tempo , sicuramente non se dosi 5 o 7 volte il bicarbonato di sodio in vasca non succede niente per alzare i carbonati , oppure il calcio cloruro . poi tu vorresti attuare il balling , non e meglio il reattore di ca. sai come usare il balling , se ti succede qualche imprevisto come intervieni se non lo conosci ?

Ho un'antipatia che deriva dal dolce sull'utilizzo della co2, quindi se capirò bene come funziona preferirei il balling al reattore. Inoltre ho letto un plebiscito di forumer soddisfatti alla mia richiesta di chi e come si usa il balling. Inoltre credo che usare il balling sia complicato così come usare un reattore. Non intendo attaccare le tre pompe dosometiche e via alla cavolo..... così come non credo che uno attacca il reattore e da solo fa tutto lui. Anzi leggo molti post di gente che dopo mesi ha sempre problemi con la taratura del reattore. Infatti ho anche scritto che prima del balling passerò del tempo con a+b.....
Ma se non mi informo come imparo.....?
Prima la teoria e poi la pratica.....
Che cosa si impara se uno chiede e la risposta è: lascia perdere!!!!!!
boh?
Inoltre io in due mesi avrò già reintegrato ca e kh almeno una decina di volte senza nemmeno sapere che esistesse il A+B.....

[ZON]

per me col balling ti incasini 100 volte di piu ...specialmente con le dosometriche..che non sono robot infallibile e vanno tarate e controllate come se non di piu di un reattore..

non lo uso io perche' ho paura di fare ******* ,e perche' a mano proprio non ho voglia.

poi fai come credi ma ripeto ,ti stai ponendo problemi che non sussistono..non hai praticamente consumo con gli animali piccoli che hai adesso..non mi credi?? libero di non farlo .

In ogni modo se i miei commenti o consigli non ti sono piu graditi o non li capisci evitero' d'ora in poi ;)

[egabriele]

- Continuare a integrare con le polveri non è corretto a causa di uno sbilanciamento ionico che non ho compreso cosa sia ma ho capito che è deleterio.


Se le "polveri" sono buone sono fatte in modo da non creare lo sbilanciamento. Ma rischi di spendere un capitale!
Lo sbilanciamento ionico significa che si, ottieni Ca e KH e MG nelle giuste dosi, ma i vari ioni di quelli e di altri elementi si stabilizzano su equilibri diversi rispetto al mare naturale, e possono risultare inutilizzabili agli animali, o influenzare in modo diverso PH, e potenziale Redox.

- con i cambi non si apportano ulteriori dosi di elementi quali CA, MG e KH?

Si ma in dosi limitate. In acquari con soli molli spesso si possono portare avanti gestioni
con soli cambi. MA se ha gia' qualche LPS non ce la fai piu'.

- poichè ho deciso di usare il balling ma prima di poterlo usare dovrò aspettare pompe, sali eccetera.... vorrei usare per qualche settimana il sistema A+B fino a quando non sarò operativo con il balling. Giusto? Si può passare da uno all'altro? Tranquillamente?

A+B e' una specie di Balling piu' completo, nel senso che oltre a Ca e KH contiene anche altri microelementi.

- Come si usano i prodotti a+b?

Si versano in acquario uno per volta lentamente. ma non c'e' il foglietto dentro?
Comunque il balling lo puoi iniziare anche senza pompe, basta somminsitrarlo almeno un paio di volte a settimana, meglio tutti i giorni.

- oltre ai tre componenti della triade quali altri elementi sono essenziali da tenere sotto controllo ed eventualmente integrare? (oltre a quelli portati dal sale durante i cambi)

Iodio anche senza misurarlo. Utilizzando le dosi indicate dai produttori, ridotte (io quasi le dimezzo).
Stronzio se vuoi Stimolare la crescita delle alghe coralline.
Finche' non hai un acquario pieno zeppo di roba in piena crescita puoi affidarti ai cambi.

Scusate ma fino ad ora ho sottovalutato la parte chimica dell'acquario... ma credo sia stupido farlo.
Se vedi che con la politica di cambi attuali l'acquario gira bene, puo' non essere affatto stupido farlo. Se ci sono problemi, e' una delle cose (insieme agli inquinanti) da andare a guardare!