[Athos78]

[QUOTE=Nautilus84;1061519067][QUOTE=K-Killer;1061518892]

Originariamente inviata da Nautilus84

infatti...non creiamo allarmismi....l'uso della zeolite in acqua è sicuro...le polveri già lavandola le togliamo in buona parte.. poi in acquario non è che vengano spezzate e liberate altre polveri...

Perchè, sfregando due sassi non fanno polvere?

[valentina84]

[QUOTE=Athos78;1061519198][QUOTE=Nautilus84;1061519067]

Originariamente inviata da K-Killer

Originariamente inviata da Nautilus84 infatti...non creiamo allarmismi....l'uso della zeolite in acqua è sicuro...le polveri già lavandola le togliamo in buona parte.. poi in acquario non è che vengano spezzate e liberate altre polveri... Perchè, sfregando due sassi non fanno polvere?

si fanno polvere ma non vai li a pipparti la polvere di zeolite

[Ink]

Vale, per favore, l'amianto di per sè è altamente cancerogeno... hai idea di quante persone nei dintorni di casale monferrato, solo perchè abitavano nella zona, si sono beccati il mesotelioma pleurico (tumore a prognosi pessima che praticamente non lascia scampo)? Hai idea di quante mogli di lavoratori dell'amianto si sono beccate il tumore solo perchè lavavano i vestiti ai mariti che lavoravano l'amianto?

E' come dire che il fumo di sigaretta non è cancerogeno... basta crederci...

Io mi auguro che la zeolite non lo sia... è verosimile che se ad oggi, con le conoscenze attuali e con i controlli molto più elevati di un tempo, non sia stato detto nulla, è perchè non ci sia un effettivo pericolo per la salute.

Comunque la zeolite (nel nostro caso la clinoptilolite) viene usati già da un paio di decenni in numerossimi campi, dall'agricoltura alla depurazione delle acque reflue.

[valentina84]

Ink e' cancerogeno se inali le fibre.

se disgraziatamnente una fibra ti entra nei polmoni sei finito, come ti puo' dire culo e non la respiri. ma non perche' lo stai toccando con le mani.

ti riporto una mia esperienza in prima persona. quando andavo alle scuole medie, ed ancora l'uso dell'amianto era largamente diffuso, le mura della mia scuola erano formate da pannelli contenenti amianto per isolarli. alcuni pannelli erano letteralmente aperti e e si poteva scorgere all'interno l'amianto. praticamente noi studenti eravamo sempre a contatto con il materiale.
adesso quella scuola e' stata completamente bonificata.
quello che voglio dire e', se avessi respirato anche solo una microscopica fibra adesso non sarei qui a raccontarlo, invece mi ha detto molto bene.

i lavoratori che tu dici sono morti perche' lavorandolo venivano a contatto con le polveri respirandole, e le mogli a loro volta inalavano le fibre presenti sui vestiti dei mariti

Non capisco qual'e' il concetto che ho cannato

[Ink]

Quello che hai appena esposto è il concetto di tossicità... se non c'è esposizione, non può esserci un effetto...
Stai tranquilla che anche tu hai respirato amianto, come tutti, ma è una questione di quantità e probabilità...
Se lo tocchi, entri in contatto e lo respiri. Se lo guardi da lontanto, non entri a contatto. Se sei vicino a persone che stanno lavorando, toccando, smantellando, rompendo l'eternit è probabile che quanche fibra la respiri, pur non sapendolo...

Se la zeolite fosse tossica (e sarebbe da vedere come agirebbe e su quali cellule), il maneggiarla senza le dovute precauzioni, ne causerebbe l'esposizione con le possibili conseguenze.

[valentina84]

Originariamente inviata da Ink

Quello che hai appena esposto è il concetto di tossicità... se non c'è esposizione, non può esserci un effetto... Stai tranquilla che anche tu hai respirato amianto, come tutti, ma è una questione di quantità e probabilità... Se lo tocchi, entri in contatto e lo respiri. Se lo guardi da lontanto, non entri a contatto. Se sei vicino a persone che stanno lavorando, toccando, smantellando, rompendo l'eternit è probabile che quanche fibra la respiri, pur non sapendolo... Se la zeolite fosse tossica (e sarebbe da vedere come agirebbe e su quali cellule), il maneggiarla senza le dovute precauzioni, ne causerebbe l'esposizione con le possibili conseguenze.

quello che dici e' giusto, pero' il concetto che volevo far arrivare io non e' questo. probabilmente mi esprimo male io

provo a fare un esempio pratico.

tizio va in una fabbrica dove lavorano amianto, va con la tuta da astronauta lasciando solo scoperte le mani, maneggia tutto il giorno amianto.
prima di tornare a casa lo spogliano completamente, gli puliscono le mani da qualsiasi particella (facendo in modo che non lo inali e tantomeno possa portarsi a presso fibre) stai pur sicuro che tizio non avra' il cancro anche se l'ha toccato a mani nude tutto il giorno.

il problema sussiste se tizio si porta appresso e inala anche una singola particella

insomma l'amianto non passa attraverso la pelle come potrebbe farlo una qualsiasi sostanza tossica

[Ink]

ogni sostanza esercita la sua tossicità solo su determinate cellule e richiede anche un determinato tempo. Questa è la tossicità, tanto che hai descritto una forma di protezione molto avanzata per evitare appunto la tossicità dell'amianto... Anche la benzina è tossica, come il petrolio, è tossica sia respirarne i gas che entrare a contatto, ma richiede una grossa dose ed un lungo tempo di contatto, per questo continui a far benzina lo stesso... ciò non toglie che siano tossici. La zeolite potrebbe esserlo, ma non esistono dati in merito... magari lo è ma ci vogliono 50 anni di contatto continuo e ad alte dosi... anche l'idrossido di calcio che si usa per la KW è tossico... eppure lo maneggi lo stesso... provoca la silicosi polmonare...

[Athos78]

Originariamente inviata da Ink

ogni sostanza esercita la sua tossicità solo su determinate cellule e richiede anche un determinato tempo. Questa è la tossicità, tanto che hai descritto una forma di protezione molto avanzata per evitare appunto la tossicità dell'amianto... Anche la benzina è tossica, come il petrolio, è tossica sia respirarne i gas che entrare a contatto, ma richiede una grossa dose ed un lungo tempo di contatto, per questo continui a far benzina lo stesso... ciò non toglie che siano tossici. La zeolite potrebbe esserlo, ma non esistono dati in merito... magari lo è ma ci vogliono 50 anni di contatto continuo e ad alte dosi... anche l'idrossido di calcio che si usa per la KW è tossico... eppure lo maneggi lo stesso... provoca la silicosi polmonare...

Se così fosse perche chi bonifica l'amianto non va in mutande e respiratore anziche con una tuta completa? Non lo so, ma per come vanno bardati direi che può essere tossico anche sulla pelle, ma non sono un medico.

Respirarlo non da la garanzia di ammalarsi, ma aumenta solo le probabilità!! Su questo ti do ragione

[valentina84]

Originariamente inviata da Athos78

Originariamente inviata da Ink ogni sostanza esercita la sua tossicità solo su determinate cellule e richiede anche un determinato tempo. Questa è la tossicità, tanto che hai descritto una forma di protezione molto avanzata per evitare appunto la tossicità dell'amianto... Anche la benzina è tossica, come il petrolio, è tossica sia respirarne i gas che entrare a contatto, ma richiede una grossa dose ed un lungo tempo di contatto, per questo continui a far benzina lo stesso... ciò non toglie che siano tossici. La zeolite potrebbe esserlo, ma non esistono dati in merito... magari lo è ma ci vogliono 50 anni di contatto continuo e ad alte dosi... anche l'idrossido di calcio che si usa per la KW è tossico... eppure lo maneggi lo stesso... provoca la silicosi polmonare... Se così fosse perche chi bonifica l'amianto non va in mutande e respiratore anziche con una tuta completa? Non lo so, ma per come vanno bardati direi che può essere tossico anche sulla pelle, ma non sono un medico. Respirarlo non da la garanzia di ammalarsi, ma aumenta solo le probabilità!! Su questo ti do ragione

evidentemente per non lasciare possibilita' alle fibre di rimanere sulla pelle e poi successivamente inalate.
secondo me avranno procedure ben precise nel momento di sfilarsi la tuta

p.s. sempre d'accordo io e te
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ecco qualche articolo che spiega perche' e in che modo diventa pericoloso

http://www.risana.net/bonifica.htm#Cos’è


http://www.comunicati.net/comunicati...nte/54221.html


parlano di malattie provocate esclusivamente dall'inalazione

[Athos78]

Neppure io ....