[Kj822001]

Senti abra sei di ferrara io di Legnago .. Passi da me e vedi una mini plafo da 30 watt e ti faccio vedere tutto il materiale..

[LOLLO77]

i 14000 li ho detti cosi
prima c'erano ora non piu
cmq cambiando l'amperaggio ho visto che cambiano colore
cmq sia i led da 3 W che quelli da 10W in su vanno benissimo per le nostre esigenze
l'unica cosa che ha me piace molto e' il fatto che sono led a gradazione alta e non bisogna miscelarli troppo

[donatowa]

Originariamente inviata da Abra

Allora se qualcuno è in grado di togliermi dei dubbi ne sarei molto contento stò osservando tanti LED da 10 w 50 w ecc ecc Quello che non riesco a spiegarmi è questo: ogni led è composto da vari Cip (spero si scriva così nel caso chiedo scusa ) che presumo siano da 1 watt l'uno facendo la divisione....ora se prendiamo questo LED 50 Watt dichiarano un lumen di 3500 che diviso 50 ci dà 70 lumen/watt ...ne più ne meno di un led a 1 watt. Ora da profano ignorante quale sono,non riesco a capire per quale motivo debbano arrivare più in profondità,cioè non capisco se la potenza è data dal numero maggiore e più vicini di led e quindi a parità di area ho più potenza perchè ho più punti luce,o se cambia propio la tipologia del led in questione. Chiedo scusa in anticipo,ma ne capisco poco di ste cose e mi piacerebbe imparare

cerco di spiegartelo meglio senza presunzione, non bisogna fermarsi sulle descrizioni generiche
3.500 lumen diviso 50 Watt = 70 lumen, non è proprio così..
infatti bisogna leggere gli Amper e i Volt di alimentazione e vediamo che in questo modo i 70 lumen diventano un'utopia, infatti sul data sheet leggiamo:
corrente di alimentazione 1.800 mA max volt 36 pertanto avremo 36 x 1,8 = 64,8 Watt
se adesso dividiamo il massimo dei lumen 3.800 diviso i Watt 64,8 otteniamo una resa di 58,5 lumen Watt, alla faccia del risparmio energetico....-04-04-04
questa è la resa effettiva la stessa cosa vale per i 10 watt....in proporzione un po meno drastiche. andate a vedere la resa effettiva di un 3 w oppure del nuovo monochipp da 10 Watt
dove con 6 watt hai una resa effettiva di 6000 lumen, bella differenza o sbaglio....e non ditemi che non bisogna fare la corsa ai lumen, perchè ottenere più lumen con minor consumo significa consumare di meno, sempre secondo un mio modesto parere, poi ognuno tragga le proprie conclusioni

[Abra]

Originariamente inviata da donatowa

Originariamente inviata da Abra Allora se qualcuno è in grado di togliermi dei dubbi ne sarei molto contento stò osservando tanti LED da 10 w 50 w ecc ecc Quello che non riesco a spiegarmi è questo: ogni led è composto da vari Cip (spero si scriva così nel caso chiedo scusa ) che presumo siano da 1 watt l'uno facendo la divisione....ora se prendiamo questo LED 50 Watt dichiarano un lumen di 3500 che diviso 50 ci dà 70 lumen/watt ...ne più ne meno di un led a 1 watt. Ora da profano ignorante quale sono,non riesco a capire per quale motivo debbano arrivare più in profondità,cioè non capisco se la potenza è data dal numero maggiore e più vicini di led e quindi a parità di area ho più potenza perchè ho più punti luce,o se cambia propio la tipologia del led in questione. Chiedo scusa in anticipo,ma ne capisco poco di ste cose e mi piacerebbe imparare cerco di spiegartelo meglio senza presunzione, non bisogna fermarsi sulle descrizioni generiche 3.500 lumen diviso 50 Watt = 70 lumen, non è proprio così.. infatti bisogna leggere gli Amper e i Volt di alimentazione e vediamo che in questo modo i 70 lumen diventano un'utopia, infatti sul data sheet leggiamo: corrente di alimentazione 1.800 mA max volt 36 pertanto avremo 36 x 1,8 = 64,8 Watt se adesso dividiamo il massimo dei lumen 3.800 diviso i Watt 64,8 otteniamo una resa di 58,5 lumen Watt, alla faccia del risparmio energetico....-04-04-04 questa è la resa effettiva la stessa cosa vale per i 10 watt....in proporzione un po meno drastiche. andate a vedere la resa effettiva di un 3 w oppure del nuovo monochipp da 10 Watt dove con 6 watt hai una resa effettiva di 6000 lumen, bella differenza o sbaglio....e non ditemi che non bisogna fare la corsa ai lumen, perchè ottenere più lumen con minor consumo significa consumare di meno, sempre secondo un mio modesto parere, poi ognuno tragga le proprie conclusioni

Donato il tuo intervento è gradito visto che sai come funzionano queste cose e ancora di più visto che dai formule che non conoscevo.
Anche se la domanda non era propio quella che era semplicemente:
A parità di Lumen/watt/copertura un led da 50 watt o 50 da 1 watt arrivano a dare la stessa luce ? ma penso che la risposta sia sì ,se ho capito bene

Altra curiosità LOLLO mi ha confermato che cambiando l'amperaggio che diamo al Led varia la temperatura di colore,e se ricordo bene a Livorno ti ho fatto la stessa domanda e tu mi hai detto la stessa cosa....ma un utente quì che mi sembra preparato in materia,ha detto che non è così,la cosa mi mette in una condizione di dubbio....dove stà la verità ?
Intendo dire,magari ci sono led che alimentati più o meno non cambiano o lavorano tutti come mi hai detto tu e Lollo ?

[Stefano1961]

Quote:

donatowa cerco di spiegartelo meglio senza presunzione, non bisogna fermarsi sulle descrizioni generiche 3.500 lumen diviso 50 Watt = 70 lumen, non è proprio così.. infatti bisogna leggere gli Amper e i Volt di alimentazione e vediamo che in questo modo i 70 lumen diventano un'utopia, infatti sul data sheet leggiamo: corrente di alimentazione 1.800 mA max volt 36 pertanto avremo 36 x 1,8 = 64,8 Watt se adesso dividiamo il massimo dei lumen 3.800 diviso i Watt 64,8 otteniamo una resa di 58,5 lumen Watt, alla faccia del risparmio energetico.... questa è la resa effettiva la stessa cosa vale per i 10 watt....in proporzione un po meno drastiche. andate a vedere la resa effettiva di un 3 w oppure del nuovo monochipp da 10 Watt dove con 6 watt hai una resa effettiva di 6000 lumen, bella differenza o sbaglio....e non ditemi che non bisogna fare la corsa ai lumen, perchè ottenere più lumen con minor consumo significa consumare di meno, sempre secondo un mio modesto parere, poi ognuno tragga le proprie conclusioni

Concordo

[donatowa]

Originariamente inviata da Abra

Originariamente inviata da donatowa Originariamente inviata da Abra Allora se qualcuno è in grado di togliermi dei dubbi ne sarei molto contento stò osservando tanti LED da 10 w 50 w ecc ecc Quello che non riesco a spiegarmi è questo: ogni led è composto da vari Cip (spero si scriva così nel caso chiedo scusa ) che presumo siano da 1 watt l'uno facendo la divisione....ora se prendiamo questo LED 50 Watt dichiarano un lumen di 3500 che diviso 50 ci dà 70 lumen/watt ...ne più ne meno di un led a 1 watt. Ora da profano ignorante quale sono,non riesco a capire per quale motivo debbano arrivare più in profondità,cioè non capisco se la potenza è data dal numero maggiore e più vicini di led e quindi a parità di area ho più potenza perchè ho più punti luce,o se cambia propio la tipologia del led in questione. Chiedo scusa in anticipo,ma ne capisco poco di ste cose e mi piacerebbe imparare cerco di spiegartelo meglio senza presunzione, non bisogna fermarsi sulle descrizioni generiche 3.500 lumen diviso 50 Watt = 70 lumen, non è proprio così.. infatti bisogna leggere gli Amper e i Volt di alimentazione e vediamo che in questo modo i 70 lumen diventano un'utopia, infatti sul data sheet leggiamo: corrente di alimentazione 1.800 mA max volt 36 pertanto avremo 36 x 1,8 = 64,8 Watt se adesso dividiamo il massimo dei lumen 3.800 diviso i Watt 64,8 otteniamo una resa di 58,5 lumen Watt, alla faccia del risparmio energetico....-04-04-04 questa è la resa effettiva la stessa cosa vale per i 10 watt....in proporzione un po meno drastiche. andate a vedere la resa effettiva di un 3 w oppure del nuovo monochipp da 10 Watt dove con 6 watt hai una resa effettiva di 6000 lumen, bella differenza o sbaglio....e non ditemi che non bisogna fare la corsa ai lumen, perchè ottenere più lumen con minor consumo significa consumare di meno, sempre secondo un mio modesto parere, poi ognuno tragga le proprie conclusioni Donato non è un post su "voglio i led migliori dove li compero " il tuo intervento è gradito visto che sai come funzionano queste cose....quindi diciamo che il mio ragionamento è giusto anche se ottimistico,ovviamente parlo di questi non i nuovi che non conosco Altra curiosità LOLLO mi ha confermato che cambiando l'amperaggio che diamo al Led varia la temperatura di colore,e se ricordo bene a Livorno ti ho fatto la stessa domanda e tu mi hai detto la stessa cosa....ma un utente quì che mi sembra preparato in materia,ha detto che non è così,la cosa mi mette in una condizione di dubbio....dove stà la verità ? Intendo dire,magari ci sono led che alimentati più o meno non cambiano o lavorano tutti come mi hai detto tu e Lollo ?

quello che posso affermare e che i led fino a 3 w hanno una resa cromatica più o meno lineare in base alla selezione, i nuovi monochip da 10 w invece possiamo paragonarle alle lampade al plasma incominciano con gradazioni alte per poi assestarsi sulla gradazione K dichiarata al massimo dell'alimentazione, infatti ho notato e fatto notare proprio a livorno che alimentando a 350 mA si ha una gradazione K di circa 15.000 per scendere a 13500k a 500 mA e 13.000 a 700 mA, ho chiesto alla CREE e hanno confermato.
------------------------------------------------------------------------

Originariamente inviata da Abra

Originariamente inviata da donatowa Originariamente inviata da Abra Allora se qualcuno è in grado di togliermi dei dubbi ne sarei molto contento stò osservando tanti LED da 10 w 50 w ecc ecc Quello che non riesco a spiegarmi è questo: ogni led è composto da vari Cip (spero si scriva così nel caso chiedo scusa ) che presumo siano da 1 watt l'uno facendo la divisione....ora se prendiamo questo LED 50 Watt dichiarano un lumen di 3500 che diviso 50 ci dà 70 lumen/watt ...ne più ne meno di un led a 1 watt. Ora da profano ignorante quale sono,non riesco a capire per quale motivo debbano arrivare più in profondità,cioè non capisco se la potenza è data dal numero maggiore e più vicini di led e quindi a parità di area ho più potenza perchè ho più punti luce,o se cambia propio la tipologia del led in questione. Chiedo scusa in anticipo,ma ne capisco poco di ste cose e mi piacerebbe imparare cerco di spiegartelo meglio senza presunzione, non bisogna fermarsi sulle descrizioni generiche 3.500 lumen diviso 50 Watt = 70 lumen, non è proprio così.. infatti bisogna leggere gli Amper e i Volt di alimentazione e vediamo che in questo modo i 70 lumen diventano un'utopia, infatti sul data sheet leggiamo: corrente di alimentazione 1.800 mA max volt 36 pertanto avremo 36 x 1,8 = 64,8 Watt se adesso dividiamo il massimo dei lumen 3.800 diviso i Watt 64,8 otteniamo una resa di 58,5 lumen Watt, alla faccia del risparmio energetico....-04-04-04 questa è la resa effettiva la stessa cosa vale per i 10 watt....in proporzione un po meno drastiche. andate a vedere la resa effettiva di un 3 w oppure del nuovo monochipp da 10 Watt dove con 6 watt hai una resa effettiva di 6000 lumen, bella differenza o sbaglio....e non ditemi che non bisogna fare la corsa ai lumen, perchè ottenere più lumen con minor consumo significa consumare di meno, sempre secondo un mio modesto parere, poi ognuno tragga le proprie conclusioni Anche se la domanda non era propio quella che era semplicemente: A parità di Lumen/watt/copertura un led da 50 watt o 50 da 1 watt arrivano a dare la stessa luce ? ma penso che la risposta sia sì ,se ho capito bene

secondo un mio punto di vista sono meglio 50 led da un watt e non 1 da 50, per tanti motivi, migliore distribuzione, minor consumo maggiore resa e durata, la resa e la durata derivano da un fattore molto importante, la dissipazione un conto e dissipare un led da 1 watt un consto e dissipare 50 w in un cm2 tutto questo porta ad un' innalzamento della tempera di giunzione
che di conseguenza fa calare la resa di oltre un 20% (dipende dalla Tj raggiunta e un precoce deterioramento.

[LOLLO77]

il discorso e' giusto......
il mio parere e' lo stesso solo che da esperienza su animali la luce emessa da questi led e' molto gradita ( come si vede anche dalle plafoniere autocostruite sul portale )
per la dissipazione e' tutto proporzionato

[Kj822001]

Guarda Abra martedì sera dovrei fare la rocciata.. eee.. non so da dove partire... Tu mi dai una mano a fare la rocciata e io ti faccio vedere tutto sul fai da te led e ti regalo anche 3 driver :)