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Vecchio 20-01-2008, 22:54   #11
SupeRGippO
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ma no... io ci devo mandare le vortech e scaldare l'acqua se mi tolgono la corrente... perdere tutto sotto gli occhi mi distruggerebbe....
Tempo fa qualcuno mi disse che una pompa di risalita non avrebbe funzionato con un generatore causa corrente non stabilizzata...
pero' se lo prendo valido....

Insomma 4/5 cento euro ce li posso spendere per salvare la vasca se succede qualche casino...
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Vecchio 20-01-2008, 23:10   #12
MADICA
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Giusè, io ci ho comandato una 1262, il riscaldatore e lo skimmer con un generatore di corrente a benzina. Ha funzionato bene per il tempo che mi è servito, circa 7 ore. Ma se devi spendere tutti sti soldi non conviene un UPS, tipo lo zeus?
MADICA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-01-2008, 01:17   #13
SupeRGippO
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quanto costa ?
quanto dura ?

non credo che costi come un generatore di media qualita' a benzina
SupeRGippO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-01-2008, 09:19   #14
Supercicci
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Originariamente inviata da supergippo
quanto costa ?
quanto dura ?

non credo che costi come un generatore di media qualita' a benzina
Intanto il generatore deve essere 4 tempi, del kinzo non si capisce bene non c'è una vera scheda tecnica.
Poi dovrebbe avere una regolazione elettronica del segnale di uscita, tipicamente si chiamano con uscita ad inverter (costano una cifra), se si dve mandare potenze dell'ordine di 600w conviene cercare fra quelli minimo da 1KW.
Se compri un'arnese del tipo dei mercatini, la regolazione c'è l'hai con sistema meccanico, cioè quando sente le variazioni di carico accelera o decelera agendo sul carburatore tramite un sistemino a depressione e levette varie, siccome traballano, puoi capire il perchè delle ampie variazioni che vedi sulle luci ecc. ecc.
la forma d'onda non è che sia perfettamente sinusoidale come quella della rete (esclusi quelli ad inverter). tieni conto anche del rumore.
In conclusione
Il generatore lo vedo bene per utilizzo presenziato, altrimenti, con sistema di autostart, batteria, commutazione linea, e tutti gli altri aggeggi si superano tranquillamente 1,5k euro.
UPS, il costo dipende molto dal tipo che cerchi, quelli ad onda modificata, non sarebbe il caso di utilizzarli, perchè le pompe potrebbero avere dei problemi, proprio a causa del segnale di uscita, e anche se non sembra comunque non rendono come con il 220v di casa.
I migliori sono quelli ad inverter (anche quà) che riproducono in uscita il segnale ad onda sinusoidale che è quello ottimale per pilotare le pompe ed i carichi induttivi in genere.
Nel caso di ups però conviene non superare i 100/200w di utilizzo, primo perchè + grossi sono + costano, secondo per il carico di batterie che occorre, fai conto che con una batteria da 70A 12V per una macchina diesel o grossa cilindrata, hai 70x12=840W teorici, (in realtà diventano forse 600 per vari motivi che non ti stò a spiegare altrimenti non finiamo +)
in un'ora e quindi se volessi un'autonomia di 8 con quel carico pensa te a quante batterie.
Per me però l'ups è la migliore scelta considerando l'affidabilità la regolazione manutenzione ecc.
Il costo dipende molto dalle batterie che userai, dal sistema elettronico + o meno sosfisticato e dalla potenza.
comunque considerando un pò tutto il sistema ed il carico in gioco non meno di un range che vada da 300 a 600 euro

Ciao
LUCA
Supercicci non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-01-2008, 11:13   #15
SupeRGippO
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Supercicci, sei stato grande, grazie, spiegazione ottima e semplice...

Torniamo a noi... tu mi dici di utilizzarlo per 100/200 watt... ma allora potrei attaccarci solo la pompa di movimento, risalita e skimmer....

stavo vedendo i consumi... 40 + 38 +38 e sarebbe perfetto...
ma il riscaldamento ? e' vero che abitando al mare non fa mai FREDDISSIMO e tipicamente in casa non ho mai meno di 18/19 gradi (ci viviamo e non e' mai vuota) ma in caso di balck out non mi funzionano nemmeno i riscaldamenti avendo la caldaia elettronica e ci vuole poco ad abbassare la temperatura...
o ancor peggio in estate, quando senza condizionatori si bolle... ( Piano attico con lastrico solare sul tetto di almeno 60/70 mq.). in tal caso, e' vero che si spengono le HQI ...ma arrivare dai tipici 26/27 della vasca ad agosto ( con tutto il refri ) ai 30/32 e perdere tutto sarebbe questione di poche ore.... almeno credo....

Trendo delle conclusioni, potrei ovviare al riscaldatore da 300 w poiche' in basso piu' di tanto non scendiamo... ma al refri NO... e' troppo al limite la situazione estiva...
quindi 400w riscaldatore... 25 watt per la pompa che lo alimenta...38 per la risalita e 40 per una vortech almeno...
Fanno 500 watt... cavolo siamo sempre alti....

Dovrei rinunciare oltre al riscaldatore anche al refri... ma cosi' avrei paura lo stesso...
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Vecchio 21-01-2008, 12:00   #16
Supercicci
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supergippo,
in realtà (caso UPS) si potrebbe optare per un sistema riscaldamento/ raffreddamento (dedicato) con resistenza invece che da 300w da 50/100w max e usare le collaudate ventole d'estate per aumentare i tempi di posizionamento delle temperature sui valori limite. Credo che se ben studiato, (compreso temperature) si possa arrivare ad un controllo di sicurezza intorno ad almeno 4/6 ore... (con un certo compromesso di batterie) di + comincia veramente ad essere un problema ma in questo caso anche il generatore (automatico) ad dei problemi con il carburante .
altra cosa mantenere un minimo di supporto vitale tipo pompa risalita schiumatoio si può anche superare le 8 ore, dipende tutto da quanti watt sono in gioco.
In ultimo l'utilizzo di aereatori e allora si va anche per giorni, ma credo che l'acquario a questo punto collassa prima
Ciao
LUCA
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Vecchio 21-01-2008, 12:28   #17
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supergippo, io lo skimmer non lo attaccherei, per 7 o 8 ore non fa nulla se non va. a meno che non sia già uno skimmer tirato che non riesce a star dietro alla vasca

per il refrigeratore ha ragione supercicci, vai di ventole che si attaccano solo in caso di blackout.
considera che io solo con le ventole riesco a far stare la temperatura bassa con HQI accesa e senza refrigeratore in estate.

con un riscaldatore da 150W (impostato in modo da partire solo in caso di blackout tenendo la temperatura 1 o 2 gradi sotto rispetto a quella del riscaldatore principale), la pompa di risalita e movimento, considerando un consumo equivalente di 148W, arrivi a 6 ore con due batterie da 40Ah, mentre arrivi a 15 ore più o meno.
Se sei in estate e al posto del riscaldatore, funzionano le ventole, mettiamo che tu abbia 20W di ventole (che sono già tantissimi), arrivi a 98W. Sono circa 10 per con batterie da 40Ah e una 20ina di ore con 80Ah.
__________________
"Benedetti coloro che non hanno nulla da dire e che non si lasciano convincere a dirlo." (James Russell Lowell)
simo1978 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-01-2008, 12:29   #18
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lo skimmer non credo sia fondamentale...
le ventole perche' no... ma tenerle installate in salone dopo aver fatto tanto per aver una situazione bella pulita non mi va....
ora studio un UPS... sto vedendo anche lo Zeus...
Grazie Lu
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Vecchio 21-01-2008, 12:35   #19
alfio lavazza
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supergippo,
Quote:
ma al refri NO... e' troppo al limite la situazione estiva...
non vorrei portare sfiga ma i blackout sono tipicamente estivi!
tranquillo bisogna aver fede.
alegher
__________________
Le buone decisioni vengono dall'esperienza. Sfortunatamente, di solito l'esperienza si fa prendendo decisioni sbagliate.
alfio lavazza non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-01-2008, 12:40   #20
Supercicci
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simo1978,
Non parlo dei nutrienti, ma la maggior parte dell'ossigeno è apportata dallo skimmer, e forse sarebbe meglio tenere quello acceso piuttosto che le pompe di movimento in una vasca molto affollata di pesci... che altrimenti sono i primi a schiantare
supergippo,
le ventole possono stare in sump
ciao
LUCA
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acquisto , consiglio , generatore

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