[onlyreds]

secondo me dovresti farti un mini impiantino con
pompa da 1000/2000 litri/ora, filtro a pressione tipo questo http://www.koi-garden.it/index.php?p...id=161&lang=it
o questo
http://www.sera.de/it/pages/prodotti...pressione.html
e riscaldatore da almeno 300W tipo questo
http://www.koi-garden.it/index.php?p...id=161&lang=it

[onlyreds]

vorrei precisare che io ho consigliato un sistema tradizionale perchè del filtro anossico non ho esperienza...

[filippol]

Originariamente inviata da onlyreds

vorrei precisare che io ho consigliato un sistema tradizionale perchè del filtro anossico non ho esperienza...

E fai bene a consigliare sempre i filtri tradizionali.
Io ho fatto dell'altro, ma è stata una cosa consapevole. La sperimentazione non si consiglia, si mostra.
Qui intendevo mostrargli che è possibile mantenere una vasca all'esterno, ma con le dovute riserve... ghiaccio invernale in questo caso.
Infatti ho consigliato di attendere altri come te che sei molto più preparato di me.

E qui in off topic mi permetto di farti i complimenti per come gestisci con competenza questa sezione. Spesso seguo i tuoi interventi anche se non intervengo direttamente per confermare ciò che suggerisci. Grazie per il tuo continuo lavoro.

Filippo

[ilVanni]

Non per essere pedanti, ma un vaso (se cilindrico) di 1 m di diametro x 1 m di altezza contiene circa 390 lt di acqua. Se a forma di tronco di cono (come la maggior parte dei vasi) ancora meno.
Va considerato prima di parlare di dimensionamento pompe e l/h.

Il riscaldatore, all'esterno e con quei litraggi, o è potentissimo (ed è uno spreco ed un costo ENORMI) oppurenon serve a niente. In ogni caso, per tararlo sui 2 - 3 gradi, serve un termostato esterno (i riscaldatori commerciali sono regolabili tra circa 20 e 30 gradi).
In ogni caso, reputo estrememente improbabile che ghiacci tutto il volume del vaso (con i miei carassi omomorfi, almeno, all'esterno non ho problemi.

[onlyreds]

ilvanni, ma che conto hai fatto? magari mi sono brasato il cervello, ma facendo area per altezza, cioè r x r x p.greco x h a me vengono 0.785 mc cioè 785 litri...
ed ho arrotondato a 700...
sul costo di un riscaldatore da esterno ti do ragione. sulla sua efficacia premetto che il link che ho postato si parla proprio di riscaldatore da esterno, per tenere i 4 gradi...
non ho esperienza sui watt necessari, ma il delta T da superare non è esagerato.
tieni conto che il mio laghetto interrato di 9000 litri quest'anno è arrivato a 2°. Con una bella crosta di ghiaccio superficialmente. Secondo me 6/700 litri tutti fuori terra, con il freddo di quest'inverno, sarebbero gelati...

[ilVanni]

Abbi pazienza sono una fava... ho fatto il conto a 1/2 metro di altezza (pensando alle mie)!

[onlyreds]

Originariamente inviata da ilVanni

Abbi pazienza sono una fava... ho fatto il conto a 1/2 metro di altezza (pensando alle mie)!

tranquillo
pensa che sono andato su wikipedia per vedere come si calcola l'aera del cerchio... mi era venuto il dubbio di aver fatto la cappellata
ma tu quindi hai dei vasi simili con dentro carassi?
racconta racconta...

[ilVanni]

Non sono vasi. Sono vasche in pietra e cemento, impermeabilizzati (da me) a malta, piuttosto grandi (tipo abbeveratoi). Non sono interrati. In inverno ghiacciano solo superficialmente, però c'è da dire che c'è un ricambio quasi continuo di acqua (10 lt/h) che dal pozzo è pompata attraverso le due vasche e poi in cisterna. Chiaramente l'acqua della falda contribuisce a non far gelare le vasche, ma in giardino ci sono altri contenitori voluminosi pieni d'acqua, che comunque non ghiacciano mai interamente. Considera che siamo in collina (le vasche le ho nell'orto dei miei) a 250 m in Toscana. La t. minima arriva a -10°, la media intorno allo 0 per alcuni giorni.
Dove sto io (nel Chianti, circa 200 m di altitudine), nel pond della colonica di una conoscente dove ho messo "a dimora" la mia carpa koi (ormai divenuta gigantesca), l'acqua ghiaccia solo superficialmente (sono 6000 - 7000 lt circa). Questo è un pond esterno non interrato senza ricambio d'acqua o pompe.

Per non far gelare la superficie, comunque, una piccola pompa è l'ideale se si hanno litraggi abbastanza grossi. O, potendo, un ricambio continuo, anche modesto (per fortuna a me viene quasi "gratis" 24 ore su 24 dal pozzo).
In alternativa, si può coprire il tutto con dei teli di tnt (o fogli di polistirolo) in inverno. Ma IMHO non ci sono grossi problemi (parlo sono di carassi omomorfi, sugli eteromorfi non mi pronuncio).
Non ho mai avuto perdite per il freddo, e a maggio/giugno sempre copiose riproduzioni (l'acqua ha valori ideali per i rossi, NO3 non rilevabili, temp. max. 25 gradi in agosto, piuttosto dura).

[onlyreds]

si la pompa ha il vantaggio di di non far gelare l'acqua in superficie, ma lo svantaggio di rimescolare l'acqua uniformandone la temperatura.Quest'anno nel mio giardino ha fatto -14 di minima e per parecchi giorni la media è stata sempre sotto zero.
La mia vasca ha due altezza: una pozza a -1,7 e due appendici a -0,8. La pompa ovviamente è appoggiata a -1,7.
su una delle due terrazze o messo la porosa dell'aeratore.
sia dove c'era il getto della pompa che le bolle dell'aeratore non s'è formato il ghiaccio. Ma la temp. dell'acqua è arrivata a 2 gradi ed ho avuto paura per i pesci (è il mio primo inverno con il laghetto...)
invece al disgelo ne ho ritrovati parecchi. non ho tenuto il conto perchè me ne sono nati un numero indefinito ad agosto sia di omeomorfi che eteromorfi... ne ho ritrovati un buon numero di entrambe le specie...

[ilVanni]

Originariamente inviata da onlyreds

Ma la temp. dell'acqua è arrivata a 2 gradi ed ho avuto paura per i pesci (è il mio primo inverno con il laghetto...)

Per gli omomorfi non credo sia un gran problema: pensiamo ai fiumi, in cui l'acqua scorre (e non gela) ma raggiunge quasi gli 0 gradi per rimescolamento.
Per gli eteromorfi, leggo che vogliono temperature miti, ma non ho esperienza (apprezzo meno le forme di selezione).