[valentina84]

[QUOTE=riccardo86;1061873185]

Originariamente inviata da valentina84

NON voglio fare la solita Rompi****ni pero' si sono dette delle grosse inesattezze su questo topic... non potete dire che un corallo che estroflette in pieno fotoperiodo sta male, per cortesia, io mi preoccuperei di piu' se non estroflettesse. i coralli che estroflettono poco e niente sono i coralli " marroni" soffocati dalle zooxantelle che arrivano purtroppo al punto di nutrirsi solo con il prodotto di esse e non sono piu' in grado di " cacciare". ricordiamoci che i coralli sono predatori, e come tali devono usare i polipi, non le alghe!!! i colori sono una conseguenza della buona salute del corallo, che cresce, che preda... non e' solo una schermatura o un modo estremo per non soccombere come e' stato detto in questo topic.

grazie valentina!!!! allora non sono il solo a sostenerlo!!!!!
non lo volevo dire io perchè sarei stato di parte come loro di là sono un muro di parte loro.
E' difficile dialogare con chi non accetta il dialogo.
Thanks
ps te possino l'avevo puntata la tua humilis, ma da te avrà modo di crescere e un pezzetto spero che me lo meriterò un giorno


ciao Riccardo! certo che te ne daro' un pezzo il problema e' che quando sara' cresciuta di 1 cm avremo 90 anni
e' proprio bella! me so presa anche un'altra efflorescent da paura, ho tolto quella cosa enorme che era diventata la caliendrum e mi sa che tolgo anche il pallone-pavona cactus... voglio fare un giardinetto di acropore! meno male che c'e' zucchino con le acropore piu' belle d'italia

[riccardo86]

[QUOTE=valentina84;1061873384]

Originariamente inviata da riccardo86

Originariamente inviata da valentina84 NON voglio fare la solita Rompi****ni pero' si sono dette delle grosse inesattezze su questo topic... non potete dire che un corallo che estroflette in pieno fotoperiodo sta male, per cortesia, io mi preoccuperei di piu' se non estroflettesse. i coralli che estroflettono poco e niente sono i coralli " marroni" soffocati dalle zooxantelle che arrivano purtroppo al punto di nutrirsi solo con il prodotto di esse e non sono piu' in grado di " cacciare". ricordiamoci che i coralli sono predatori, e come tali devono usare i polipi, non le alghe!!! i colori sono una conseguenza della buona salute del corallo, che cresce, che preda... non e' solo una schermatura o un modo estremo per non soccombere come e' stato detto in questo topic. grazie valentina!!!! allora non sono il solo a sostenerlo!!!!! non lo volevo dire io perchè sarei stato di parte come loro di là sono un muro di parte loro. E' difficile dialogare con chi non accetta il dialogo. Thanks ps te possino l'avevo puntata la tua humilis, ma da te avrà modo di crescere e un pezzetto spero che me lo meriterò un giorno ciao Riccardo! certo che te ne daro' un pezzo il problema e' che quando sara' cresciuta di 1 cm avremo 90 anni e' proprio bella! me so presa anche un'altra efflorescent da paura, ho tolto quella cosa enorme che era diventata la caliendrum e mi sa che tolgo anche il pallone-pavona cactus... voglio fare un giardinetto di acropore! meno male che c'e' zucchino con le acropore piu' belle d'italia

Zitta che sei matta non lo dire in giro oramai ci vedono come dei confinati!!!!! siamo una razza inferiore noi, da noi i coralli non stanno bene ahahahahahahahah..... Dai che la humilis ti riempie il cubo!!!!!!!

[valentina84]

[QUOTE=riccardo86;1061873394]

Originariamente inviata da valentina84

Originariamente inviata da riccardo86 Originariamente inviata da valentina84 NON voglio fare la solita Rompi****ni pero' si sono dette delle grosse inesattezze su questo topic... non potete dire che un corallo che estroflette in pieno fotoperiodo sta male, per cortesia, io mi preoccuperei di piu' se non estroflettesse. i coralli che estroflettono poco e niente sono i coralli " marroni" soffocati dalle zooxantelle che arrivano purtroppo al punto di nutrirsi solo con il prodotto di esse e non sono piu' in grado di " cacciare". ricordiamoci che i coralli sono predatori, e come tali devono usare i polipi, non le alghe!!! i colori sono una conseguenza della buona salute del corallo, che cresce, che preda... non e' solo una schermatura o un modo estremo per non soccombere come e' stato detto in questo topic. grazie valentina!!!! allora non sono il solo a sostenerlo!!!!! non lo volevo dire io perchè sarei stato di parte come loro di là sono un muro di parte loro. E' difficile dialogare con chi non accetta il dialogo. Thanks ps te possino l'avevo puntata la tua humilis, ma da te avrà modo di crescere e un pezzetto spero che me lo meriterò un giorno ciao Riccardo! certo che te ne daro' un pezzo il problema e' che quando sara' cresciuta di 1 cm avremo 90 anni e' proprio bella! me so presa anche un'altra efflorescent da paura, ho tolto quella cosa enorme che era diventata la caliendrum e mi sa che tolgo anche il pallone-pavona cactus... voglio fare un giardinetto di acropore! meno male che c'e' zucchino con le acropore piu' belle d'italia Zitta che sei matta non lo dire in giro oramai ci vedono come dei confinati!!!!! siamo una razza inferiore noi, da noi i coralli non stanno bene ahahahahahahahah..... Dai che la humilis ti riempie il cubo!!!!!!!

stanno cosi' male che pensa che ogni mese devo fare talee a go go... ieri ho tagliato mezza vasca e ancora non ho appoggiato i nuovi corallini perche' non ho spazio mi sa che li attacco al vetro
apparte gli scherzi complimenti per la prova che stai facendo, sei coraggioso! e' grazie a persone come te che hanno il coraggio di sperimentare nelle propria vasca che l'acquariofilia fa progressi

[riccardo86]

[QUOTE=valentina84;1061873406]

Originariamente inviata da riccardo86

Originariamente inviata da valentina84 Originariamente inviata da riccardo86 Originariamente inviata da valentina84 NON voglio fare la solita Rompi****ni pero' si sono dette delle grosse inesattezze su questo topic... non potete dire che un corallo che estroflette in pieno fotoperiodo sta male, per cortesia, io mi preoccuperei di piu' se non estroflettesse. i coralli che estroflettono poco e niente sono i coralli " marroni" soffocati dalle zooxantelle che arrivano purtroppo al punto di nutrirsi solo con il prodotto di esse e non sono piu' in grado di " cacciare". ricordiamoci che i coralli sono predatori, e come tali devono usare i polipi, non le alghe!!! i colori sono una conseguenza della buona salute del corallo, che cresce, che preda... non e' solo una schermatura o un modo estremo per non soccombere come e' stato detto in questo topic. grazie valentina!!!! allora non sono il solo a sostenerlo!!!!! non lo volevo dire io perchè sarei stato di parte come loro di là sono un muro di parte loro. E' difficile dialogare con chi non accetta il dialogo. Thanks ps te possino l'avevo puntata la tua humilis, ma da te avrà modo di crescere e un pezzetto spero che me lo meriterò un giorno ciao Riccardo! certo che te ne daro' un pezzo il problema e' che quando sara' cresciuta di 1 cm avremo 90 anni e' proprio bella! me so presa anche un'altra efflorescent da paura, ho tolto quella cosa enorme che era diventata la caliendrum e mi sa che tolgo anche il pallone-pavona cactus... voglio fare un giardinetto di acropore! meno male che c'e' zucchino con le acropore piu' belle d'italia Zitta che sei matta non lo dire in giro oramai ci vedono come dei confinati!!!!! siamo una razza inferiore noi, da noi i coralli non stanno bene ahahahahahahahah..... Dai che la humilis ti riempie il cubo!!!!!!! stanno cosi' male che pensa che ogni mese devo fare talee a go go... ieri ho tagliato mezza vasca e ancora non ho appoggiato i nuovi corallini perche' non ho spazio mi sa che li attacco al vetro apparte gli scherzi complimenti per la prova che stai facendo, sei coraggioso! e' grazie a persone come te che hanno il coraggio di sperimentare nelle propria vasca che l'acquariofilia fa progressi

grazie vale, io ci provo, ma non riesco a capire perchè mi vogliono andare assolutamente contro.... mi ci faccio una risata.....

[Davide_m]

Originariamente inviata da riccardo86

Continuiamo a parlare di metodo di gestione davide.....ci sei caduto pure tu: quello che voglio dire è che tu indirettamente confermi " che un effetto meccanico (genera maggiore penetrazione della luce) ha effetto sull'estroflessione dei coralli SPS, ma non perchè questi ne siano giovati perchè nutriti"

Questo è ciò che penso, hai centrato.

Originariamente inviata da riccardo86

invece secondo me estroflettono perchè hanno condizioni particolari che gli si creano, ed in queste condizioni (che ripeto, spolipamento anche senza luce) diventa più semplice assimilare tutto dall'oligo al cibo per loro. Ma io il cibo non lo uso è una mia opinione.

Certo le opinioni non sono in discussione.
Purtroppo trattiamo temi che non sono mai stati indagati scientificamente, le nostre osservazioni sono molto importanti, anche se molto condizionate dalle nostre conoscenze ed emozioni.

Originariamente inviata da riccardo86

ps per tutti, se si continua a parlare di metodi di gestione non perdo più tempo però, mica è il mio lavoro, mica devo pubblicizzare un prodotto stò condividendo la mia esperienza personale..... sono un pò stanco. grazie comunque a chi mi sostiene e anche a chi cerca di sminuirmi, rispondo con educazione a tutti sulla mia esperienza in questo prodotto.

Qualsiasi discussione in ambito biologico non può essere solo su un fattore, questo - soprattutto in ambiente acquoso - viene collegato ad una infinità di fattori - proprio perchè tutto è collegato dall'acqua - che a differenza dell'aria, trasporta ogni singola molecola molto più efficacemente.
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Per le foto postate:
La condizione "normale" per me è la prima.
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Originariamente inviata da valentina84

NON voglio fare la solita Rompi****ni pero' si sono dette delle grosse inesattezze su questo topic... non potete dire che un corallo che estroflette in pieno fotoperiodo sta male, per cortesia, io mi preoccuperei di piu' se non estroflettesse

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Ciao Valentina84, non si tratta di rompere i co******ni o preoccupazione, si tratta di capirsi e valutare se la mistura - o ReefGhost - può avere un senso (Per Riccardo86, SI - Per altri NO, per me SI/NO.)

Originariamente inviata da valentina84

i coralli che estroflettono poco e niente sono i coralli " marroni" soffocati dalle zooxantelle che arrivano purtroppo al punto di nutrirsi solo con il prodotto di esse e non sono piu' in grado di " cacciare".

Anche i coralli color pastello e con tessuto trasparente, a mio parere (IMHO) non stanno bene...

Originariamente inviata da valentina84

ricordiamoci che i coralli sono predatori, e come tali devono usare i polipi, non le alghe!!! i colori sono una conseguenza della buona salute del corallo, che cresce, che preda... non e' solo una schermatura o un modo estremo per non soccombere come e' stato detto in questo topic.

Dipende a cosa tu ti riferisci
Colori pastello non sono prodotti dai pigmenti di protezione...
Cosa forniamo ai coralli da "predare" visto che la predazione è stata dimostrata attiva solo pochi anni fa?! (prima la si credeva solo opportunistica)
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Originariamente inviata da riccardo86

Allora ricapitolando secondo voi che seguite il topic: 1 favorendo l'estroflessione dei polipi, quindi rendendoli più sensibili alla ricezione di qualsiasi elemento, può essere considerato un veicolante di sostanze insieme ad esso associate qualsiasi esse siano?

Riccardo, questo forse è un punto su cui alcuni di noi non sono d'accordo, l'estroflessione la vedi come una potenzialità del corallo per nutrirsi, altri la indicano come uno stato di carenza che spinge l'animale ad alungarsi per "predare" qualcosa... potresti associare al ReefGHOST dei naupli di artemia e vedere l'effetto che fà!

Originariamente inviata da riccardo86

2 Facendo precipitare o legando, non lo so, il particolato che filtra la luce in vasca, si può dire che fa arrivare la luce anche ai livelli più bassi della vasca con maggiore intensità???

Si, questo secondo me è l'effetto maggiore che ottieni.
Questo in caso di aumento di nutrienti ptrebbe portare ad un aumento di zooxanthelle, scurendo i coralli- come ho mostrato a CEREA la somministrazione di artemia evita lo sviluppo delle zooxanthelle aumentando la crescita.

Originariamente inviata da riccardo86

3 Può un qualsiasi individuo acquariofilo dire che anche se dosato da solo il reef ghost, gli dà dei benefici e gli piace l'effetto o è illecito? Può piacere e non piacere, ma queste tre cose voglio sapere.

Ogni singolo acquariofilo può dire la sua e enso che l'effetto da te richiesto sia riscontrabile anche in altri acquari, condotti in modo differente.

[tony 73]

D'accordo con Valentina e Riccardo
Un corallo che non estroflette di giorno, mi preoccupa e non poco...
Forse ho interpretato male la frase, ma vedere coralli chiusi di giorno, cosa me ne faccio dell'acquario?

[valentina84]

Ciao Davide, Riccardo sta conducendo una prova sulla vasca a sue spese e a suo rischio, ha sottolineato piu' volte cio' che vuole ottenere dal suo prodotto, ha messo ben in chiaro che la sua e' una prova e sta valutando gli effetti sia positivi che negativi, Non ha dato tutti gli ingredienti della sua miscela per non mettere a rischio altri utenti. io lo trovo ammirevole, e' un bene che utenti come lui facciano prove e magari ci facciano risparmiare soldi.
Non e' un chimico, ne un biologo, ma si sta applicando per una causa comune per cui non mi sembra giusto attaccarlo o deriderlo.
aspettiamo la fine della prova per verificare gli effetti positivi, negativi o nulli che avra' il prodotto sui suoi coralli prima di dare una sentenza definitiva, mi sembra piu' corretto.
per quanto riguarda i l discorso coralli, sicuramente un corallo tiratissimo con tessuto trasparente non e' al top della salute, ergo, e' piu' a rischio di soccombere rispetto ad un corallo con piu' tessuto, ma qui stiamo parlando di casi estremi.
io parlo di coralli si colorati, ma con il giusto tessuto ( quindi il giusto livello di zooxantelle, e non un eccesso che non serve proprio a nulla, anzi).
purtroppo nelle nostre vasche non c'e' moltissimo da predare, qualcosa c'e' ma non e' paragonabile a cio' che avviene realmente in natura. ma non per questo bisogna far si che il corallo sopperisca al suo bisogno solo tramite zooxantelle ( l'alimentazione tramite zoox in natura ricopre solo una parte marginale)

[erisen]

Originariamente inviata da tony 73

D'accordo con Valentina e Riccardo Un corallo che non estroflette di giorno, mi preoccupa e non poco... Forse ho interpretato male la frase, ma vedere coralli chiusi di giorno, cosa me ne faccio dell'acquario?

dipende da quali sono i tuoi obbiettivi..... se si vuole un acquario in salute reale o un acquario come piace volerlo vedere.
La tua preoccupazione nasce da una tua esigenza visiva, non da quella del corallo
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Originariamente inviata da valentina84

Ciao Davide, Riccardo sta conducendo una prova sulla vasca a sue spese e a suo rischio, ha sottolineato piu' volte cio' che vuole ottenere dal suo prodotto, ha messo ben in chiaro che la sua e' una prova e sta valutando gli effetti sia positivi che negativi, Non ha dato tutti gli ingredienti della sua miscela per non mettere a rischio altri utenti. io lo trovo ammirevole, e' un bene che utenti come lui facciano prove e magari ci facciano risparmiare soldi. Non e' un chimico, ne un biologo, ma si sta applicando per una causa comune per cui non mi sembra giusto attaccarlo o deriderlo. aspettiamo la fine della prova per verificare gli effetti positivi, negativi o nulli che avra' il prodotto sui suoi coralli prima di dare una sentenza definitiva, mi sembra piu' corretto. per quanto riguarda i l discorso coralli, sicuramente un corallo tiratissimo con tessuto trasparente non e' al top della salute, ergo, e' piu' a rischio di soccombere rispetto ad un corallo con piu' tessuto, ma qui stiamo parlando di casi estremi. io parlo di coralli si colorati, ma con il giusto tessuto ( quindi il giusto livello di zooxantelle, e non un eccesso che non serve proprio a nulla, anzi). purtroppo nelle nostre vasche non c'e' moltissimo da predare, qualcosa c'e' ma non e' paragonabile a cio' che avviene realmente in natura. ma non per questo bisogna far si che il corallo sopperisca al suo bisogno solo tramite zooxantelle ( l'alimentazione tramite zoox in natura ricopre solo una parte marginale)

sta solo meccanicamente stimolando i polipi ad estroflettere, di quella mistura - imho - i coralli non assimilano nemmeno il 20 %

è già chiaro l'effetto fin da principio...
------------------------------------------------------------------------

Originariamente inviata da valentina84

( l'alimentazione tramite zoox in natura ricopre solo una parte marginale)

che io ne sappia varia dal 40% al 60%.... chiamalo marginale.... :#O

[valentina84]

Originariamente inviata da erisen

Originariamente inviata da tony 73 D'accordo con Valentina e Riccardo Un corallo che non estroflette di giorno, mi preoccupa e non poco... Forse ho interpretato male la frase, ma vedere coralli chiusi di giorno, cosa me ne faccio dell'acquario? dipende da quali sono i tuoi obbiettivi..... se si vuole un acquario in salute reale o un acquario come piace volerlo vedere. La tua preoccupazione nasce da una tua esigenza visiva, non da quella del corallo ------------------------------------------------------------------------ Originariamente inviata da valentina84 Ciao Davide, Riccardo sta conducendo una prova sulla vasca a sue spese e a suo rischio, ha sottolineato piu' volte cio' che vuole ottenere dal suo prodotto, ha messo ben in chiaro che la sua e' una prova e sta valutando gli effetti sia positivi che negativi, Non ha dato tutti gli ingredienti della sua miscela per non mettere a rischio altri utenti. io lo trovo ammirevole, e' un bene che utenti come lui facciano prove e magari ci facciano risparmiare soldi. Non e' un chimico, ne un biologo, ma si sta applicando per una causa comune per cui non mi sembra giusto attaccarlo o deriderlo. aspettiamo la fine della prova per verificare gli effetti positivi, negativi o nulli che avra' il prodotto sui suoi coralli prima di dare una sentenza definitiva, mi sembra piu' corretto. per quanto riguarda i l discorso coralli, sicuramente un corallo tiratissimo con tessuto trasparente non e' al top della salute, ergo, e' piu' a rischio di soccombere rispetto ad un corallo con piu' tessuto, ma qui stiamo parlando di casi estremi. io parlo di coralli si colorati, ma con il giusto tessuto ( quindi il giusto livello di zooxantelle, e non un eccesso che non serve proprio a nulla, anzi). purtroppo nelle nostre vasche non c'e' moltissimo da predare, qualcosa c'e' ma non e' paragonabile a cio' che avviene realmente in natura. ma non per questo bisogna far si che il corallo sopperisca al suo bisogno solo tramite zooxantelle ( l'alimentazione tramite zoox in natura ricopre solo una parte marginale) sta solo meccanicamente stimolando i polipi ad estroflettere, di quella mistura - imho - i coralli non assimilano nemmeno il 20 % è già chiaro l'effetto fin da principio... ------------------------------------------------------------------------ Originariamente inviata da valentina84 ( l'alimentazione tramite zoox in natura ricopre solo una parte marginale) che io ne sappia varia dal 40% al 60%.... chiamalo marginale.... :#O

e allora secondo il tuo ragionemento scemi tutti quelli che dosano aminoacidi in vasca!

[erisen]

da cosa lo deduci :#O?

un conto è far estroflettere i tentacoli per azione meccanica o per fastidio.... un contro è farlo perchè li si sta effettivamente alimentando! cosa positiva!