[Zenith]

ma le giranti della hydor vengono costruite e progettate dalle hydor??
no perche in questo caso non capisco perche le debba sostituire geppy in garanzia e non la hydor.

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[quote="Symphori"]
La cosa che non mi è piaciuta e il "per ovvii motivi", io non devo essere un ingegnere, aver provato 100 skimmer, avere vasche da 20 anni per esprimere una mia opinione, colui che si sente di consigliare questo o quel prodotto, anche senza averne le competenze tecniche,deve essere libero di farlo senza che nessuno si risenta, figuriamoci il produttore che chiede spiegazioni...sui, sui consigli...ma che senso ha!!! Il prodotto se è buono si vende comunque senza interventi del genere!
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Sono daccordo in toto.
Però......
.......non ritengo giusto e serio dare consigli esprimendosi in modo da far credere di avere esperienza e titoli per farlo, condizionando le scelte del prossimo;
.......non ritengo giusto e serio che qualcuno dica sciocchezze per protagonismo o presunzione senza avere conoscenza diretta di quanto sta dicendo
.......potrei continuare ma mi fermo qui.

Purtroppo questo è quello che accade sui forum e questo è il lato peggiore di internet.

Ti faccio un esempio per cercare di spiegare il mio pensiero;
ad uno che chiede: "per la mia vasca avrei pensato di prendere un H&S A150 o un Deltec AP600; qualcuno che li usa sa dirmi come vanno? la scelta può essere quella giusta?"
Se viene data come risposta "io ho una vasca simile alla tua e con il primo schiumatoio mi trovo benissimo", sto agendo correttamente e nello spirito del forum; se rispondo (ho un A150 e non conosco l'AP600) "prendi l'A150 perchè l'AP600 ha troppa turbolenza interna e non ha lo scarico regolabile per cui dovrebbe funzionare peggio", sto condizionando la scelta anche se in modo molto soft.
In realtà, sui forum, molte persone fanno molto peggio.

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E' come se a un bambino al quale non piace la trippa, e dice che fa schifo, il padre lo obbligasse a magiarla perchè lui dice che è buona...
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A parte che la trippa è buonissima.......
Questo esempio non c'entra col discorso che stiamo facendo.
Se il figlio non ha mai assaggiato la trippa può scegliere di non farlo (è un suo diritto) ma non può dire che fa schifo perchè........ semplicemente non lo sa!

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Ti ripeto nulla contro di te e i tuoi prodotti, ma i tuoi ovvii motivi a molti non interessano e dicono quello che si sentono di dire.
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Ho già spiegato sopra e non credo tu mi possa dare torto......

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l'articolo 19 della Dichiarazione universale dei diritti umani dice:

Ogni individuo ha il diritto alla libertà di espressione; tale diritto comprende la libertà di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee di ogni genere, senza riguardo a frontiere, oralmente, per iscritto, attraverso la stampa, in forma artistica o attraverso qualsiasi altro mezzo di sua scelta.
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Questo è vero se non si commettono irregolarità.
Quando con le proprie "espressioni" si condiziona un mercato si può incorrere in reati punibili penalmente.
E' evidente che non è il nostro caso ma se entriamo nel discorso di diritti legali, non ne usciamo più.
Credo sia il caso, visto che continuo a credere che parliamo tra persone in buona fede, di valutare se è opportuno o meno, se è giusto o meno.....

Originariamente inviata da Zenith

ma le giranti della hydor vengono costruite e progettate dalle hydor?? no perche in questo caso non capisco perche le debba sostituire geppy in garanzia e non la hydor.

Perchè la Hydor è una azienda molto più grossa di quanto puoi immaginare ed è, di conseguenza, organizzata in un certo modo.
L'assistenza, ad esempio, viene giustamente (per essere più tempestivi) delegata ai distributori di zona ed ai rivenditori.

Purtroppo se questi (distributori e rivenditori) non comunicano con l'azienda e/o non sono tempestivi, purtroppo (ed è quello che accade in Italia) il servizio non è rapido (quando addirittura non manca).

Nel nostro caso, visto che lo schiumatoio è essenziale al funzionamento del sistema, abbiamo cercato sempre di agire con estrema rapidità cosa che alla Hydor, proprio per motivi organizzativi interni, sarebbe stato impossibile.
ciao

[Goboide]

Rispondo ad LGAcquari :
caro Geppy ti do un consiglio , lo stesso che ho dato a Supergippo prima , cioè che se uno ti dice che ha avuto dei problemi con un tuo skimmer , non con quelli con le nuove giranti perchè è troppo poco tempo che si stanno provando e quindi è ancora tutto da vedere ......, e persone come me , che mi sembra di averti fatto vedere che ne capisco qualcosina , ti dicono che A CASA LORO hanno tribolato a far funzionare il tuo skimmer e ti spiegano cosa accadeva , ci devi credere , punto e basta !!!!!!
E' nel tuo interesse accettare , senza allusioni e sottointesi , tali critice di cui sei ben consapevole , per cercare di risolvere come stai facendo da molto tempo tali problemi .
Oltre tutto TU hai un grosso vantaggio che le altre ditte costruttrici di skimmer non hanno o sono in grado di usare ......IL FORUM , che come banco di prova è ECCELLENTE , ma anche SPIETATO
E' una tua scelta metterti in discussione in questo luogo , con tutto ciò che ne consegue !!!!!!!!! , stà alla tua intelligenza vagliare le opinioni che ricevono i tuoi prodotti ed utilizzarle al meglio .
Qui non c'entra rispondere parola per parola , con articoli di legge , e spaccare il capello in 4 per cercare di avere sempre ragione , sai a volte il cliente si stufa di sentirsi trattare sempre come un imbecille e ........NON LO VEDI PIU'
A volte si diventa più umani agli occhi degli altri dicendo anche solo per una volta :
SI' E' VERO HAI RAGIONE TU !!!!!!
Ciao Geppy , e buon lavoro , guarda che comunque sarei veramente felice di avere una ditta tutta ITALIANA che produce skimmer al 100 % affidabili , spero che i tuoi ora lo siano diventati ,il tempo lo dirà
Ciao William

[robertopiantoni]

Per quello che ho letto e visto mi sa che è proprio vero quello che dice geppi, non conoscete affatto questi schiumatoi........le foto che ho visto sono di un schiumatoio tarato malissimo cosa che i LG possono fare quello che si vuole , io non ho problemi a schiumare secco o bagnato con il mio schiumatoio.
A dimenticavo te lo dice uno che ne ha provati diversi di schiumatoi e non per chiacchiere ma alla luce del sole e se volete fare una ricerca troverete anche le foto della mia sump con i diversi schiumatoi esono arrivato ad usare il mio lg con ottimi risultatri con un minimo ingombro nella sump.
Ora che ho fatto una nuova vasca ho montato senza alcun dubbio un schiumatoio LG a dimenticavo non sto facendo nessuna publicita dato che gli schiumatoi me lisono sempre comprati IO.

[SupeRGippO]

se tutti cominciassimo a parlare solo dopo aver provato un prodotto credo che ne gioverebbe l'intera comunita'
invece non e' cosi'...

[Symphori]

Originariamente inviata da LGAquari

-------- Questo è vero se non si commettono irregolarità. Quando con le proprie "espressioni" si condiziona un mercato si può incorrere in reati punibili penalmente. E' evidente che non è il nostro caso ma se entriamo nel discorso di diritti legali, non ne usciamo più. Credo sia il caso, visto che continuo a credere che parliamo tra persone in buona fede, di valutare se è opportuno o meno, se è giusto o meno.....

scusa geppy, ma questo non è il tuo forum, sei ospite come lo sono io, questo non è il tuo mercato, questo è un forum di discussione ..o almeno dovrebbe esserlo.

Originariamente inviata da LGAquari

Ho già spiegato sopra e non credo tu mi possa dare torto.....

invece non sono d'accordo, ti ripeto io devo essere libero in questo forum di consigliare quello che ritengo piu giusto anche senza averne le competenze.
PERCHE' E' UN FORUM LIBERO!

Per il resto quoto Goboide che condivido pienamente.

Ciao

P.s. Io uso un MCE600 non avendo trovato di meglio... da appendere alla vasca.

[zefiro]

Si ma se qualcuno cerca di screditare il mio prodotto senza nemmeno averlo provato io posso avere il diritto di replicare giusto?
tra parentesi si è usciti incredibilmente fuori dalla discussione centrale che era un consiglio da dare ad un utente sull'acquisto e si è finito a pasta e fagioli..
sta discussione non ha senso..c'è chi parla su teorie c'è chi parla su sentito dire c'è chi parla sui fatti e c'è chi parla perchè è del campo e gli schiumatoi li costruisce..a chi devo dare ragione??
A nessuno!!
mi faccio le mie idee e tiro le somme..
ma il resto è solo sterile...
uno schiumatoio a mio parere funziona bene quando è adeguato alla vasca e al sistema..i valori sono buoni allora è un buon prodotto!
sti paragoni non hanno senso come non ha senso parlare solo per teoria e calcoli idrodinamici..prima si prova poi si parla e si paragona se si ha la possibilità di provare un altro strumento..
un pò come si fa con i test delle cpu e delle schede grafiche..altrimenti è solo sterilità la discussione..

[simo1978]

Se posso esprimere una mia opinione, vista la natura di un forum in cui per forza di cose, la maggior parte della gente sono dei semplici appassionati e per questo non possono comprare 4 o 5 macchine per testarle e decidere poi in seguito quale tenere, è ovvio che si parli per quello che uno osserva e per quello che uno ritiene sia giusto.
Quello che voglio dire, spiegato con altre parole, è che se uno si ritrova con in casa un certo oggetto, è perchè anche lui, a suo tempo, si è trovato a dover scegliere, quindi è giusto che esprima i pensieri che lo hanno portato a tale scelta, indipendentemente da quello che ha in casa. In questo modo, magari si fa notare ad un altro qualcosa a cui probabilmente non aveva fatto caso. I forum nascono per questo, se no non avrebbero ragione di esistere.
Le domande di quel tipo nascono appunto perchè chi chiede, vuole che gli vengano dette le differenze. Per parlare di alcune differenze oggettive, non c'è certo bisogno di aver provato. Posso dare ragione sull' esprimere giudizi nel momento in cui si parla di prestazioni di macchine che non si sono mai viste funzionare, ma non mi sento di dar ragione per quanto riguarda tutta la tecnica che ci sta dietro. Faccio un esempio per chiarire cosa intendo: se ho 2 automobili, la A e la B, e all' apparenza funzionano tutte e due bene. Io ci ragiono e compro la B. Poi qualcuno mi chiede se è meglio A o B. Allora rispondendo, io dico perchè ho preso la B al posto della A, che so, magari perchè la A consuma oggettivamente di più, perchè inquina di più e tante altre cose per le quali non c'è bisogno di averla comprata per poter dire una mia opinione (questa non la potrei per esempio esprimere sul confort di viaggio). Anche se in questo modo si condiziona il mercato, è pienamente diritto di tutti dare informazioni che vengono da propri pensieri e ragionamenti. Desiderare che la gente parli solo di alcune cose, è desiderare la censura, cosa che la nostra storia ci ha portato ad odiare e respingere con tutte le forze. Se la gente potesse parlare solo di ciò che ha provato diventerebbe impossibile parlare di cose del tipo: meglio Ferrari o Lamborghini? E probabilmente, la domanda meglio BK650ext o H&S 450 P30 non riceverebbe nessuna risposta, mentre magari si potrebbero fare ugualmente delle osservazioni interessanti.
Altra cosa.. molto spesso la gente predica bene e razzola male.

[SupeRGippO]

ma poniamo il caso che tu non abbia mai avuto una lamborghini...
come fai a dire che e' peggio della ferrari...
o meglio come fai ad asserire che fra le due c'e' un abbisso ???

Per rapportarlo al nostro Hobby... se NON HAI MAI AVUTO A CASA UN BUBBLE KING... in base a quale criterio sostieni che e' il migliore in assoluto ???

Purtroppo il forum e' pieno di persone che hanno un PRIZM appeso in vasca ( rispettabilissimo per chi ha poche pretese) e si arroga il diritto di dire che un LG sia meglio di un DELTEC e viceversa...
Criticasse solo chi a RAGION VEDUTA PUO' PERMETTERSELO


chiaramente il tu e' impersonale... non rivolto a te