[fabiopre]

Originariamente inviata da giangi1970

Ricca...perfettamente d'accordo.... Pero' c'e' sempre un ma... Io azienda esco con un prodotto e spero(perche' ormai la certezza e' un lusso che nessuna azienda puo' permettersi) di venderne un tot per rientrare e avere guadagno... Pero' mi ritrovo che dopo un paio di mesi(e molto spesso anche molto prima) c'e' gia' chi se l'e' studiato e ha trovato il modo di farla col fai da te,spesso similare ma non uguale,e chi aveva intenzione di comprarla se la fa'....tanto ormai le componentistiche e il montaggio si trova di tutto e di piu'...

Se un progetto di un'azienda è valido e non è il solito "upgrade inutile" non c'è fai da te che possa minimamente avvicinarsi alla qualità ed alle funzionalità ed incidere così sul "guadagno"...
...trovatemi un fai da te che abbia intaccato le vendite della ecotech o di qualche altra marca blasonata che sforna veramente roba "funzionale" od innovativa...
...io di plafo a led autocostruite sul portale ne ho viste almeno 40...
...le 40 vasche che montano le plafo autocostruite dove sono? Me le sono perse solo io?
Certo che se posso farmi una unità di controllo per l'acquario con un PLC da 200€ e fare le stesse cose che faccio con un altro da 800€ oppure spenderne ugualmente 800€ ma fare più cose ed in più avere il "gusto" di essermelo fatto da solo allora W il fai da te.
Certo che se mi propongono, è un esempio, uno skimmer conico che lavora come se non peggio del modello precedente (non conico) e me lo fanno pagare il triplo perché è la novità poi non possono venire a lamentarsi e dire che non vendono.
Non mi ricordo chi l'aveva scritto qualche post addietro ma sono daccordo che la cosa che può maggiormente incidere sulle vendite di un negozio/produttore è sicuramente l'usato.

Ciaooooooooooooooo. -28

[giangi1970]

Fabio...
Spetta...perche' se parliamo di pompe di movimento (tra l'altro c'e' un posto in giro di una simil Vortech che verrebbe a costare meno della meta')o pompe in generale stiamo parlando anche di prodotti difficilmente,se non impossibili,da produrre col fai da te...
Perche' uno puo' fare uno skimmer....ma per la pompa sempre per un produttore deve passare...
la componentistica dell'illuminazione e l'automazione si trova molto piu' facilmente....
Per le 40 plafo fai da te......bho....mai viste neanche io...a parte 4 o 5 veramente notevoli...

[dhave]

Però Giangi....
Se non fossero disponibili i led "sfusi", ma acquistabili solo in lotti da mille pezzi, non esisterebbe il faidate con le plafoniere a led.

Ma questo significherebbe un maggior numero di plafoniere a led vendute, oppure lo stesso numero di plafoniere a led ma un incremento degli utilizzatori di t5/hqi?

Un conto è se discutiamo del prezzo delle plafoniere a led (per alcuni giustificato, per altri no), ma indipendentemente da questo, l'utenza si rivolge al fai da te semplicemente perchè investire 3-4 mesi di stipendio in una "lampadina" è forse veramente troppo.

Queste plafoniere costano più di molti personal compueter. Mi sa che la falla del prodotto è proprio nella tecnologia troppo costosa per realizzarli, non del fai da tè.

Poi... proviamo a parlare di vasche per cambiare esempio: qui cè fai da te, fai in nero e compra in negozio.
In questo settore, abbiamo chi si cimenta nel farsi la vasca per gusto, chi cerca il mercato parallelo (con risultati disastrosi) e chi invece spende per vasche fatte ad opera d'arte, passando da vetro normale, vetro extrachiaro e plastica ormai.

Qui, il fai da tè non mi sembra incidere male sul mercato.

[giangi1970]

Dhave...
Ma e' per quello che io sono pro fai da te....
Perche',come ho gia detto,un utente che si fa' la plafo a led perche' e' l'unico,o un buon,modo per abbattere i costi...mi sta' bene...
Quello che non mi sta' bene e' chi paventa prodotti fatti col fai da te pavoneggiandosi di aver fatto lo stesso prodotto di un produttore...
Poi per carita'....c'e' anche chi riesce a migliorare quello che gia' esiste modificandolo a dovere....ma quanti sono???
E' un po' quella cosa di qui stiamo parlando io e te...sai quanti diranno "con due pezzi di pvc lo faccio uguale e spendo 20€..."....e due pezzi di Pvc non saranno mica uguali a "quello"..e che gli fai???
Non gli sputi in un'occhio??

[fabiopre]

Originariamente inviata da giangi1970

Fabio... Spetta...perche' se parliamo di pompe di movimento (tra l'altro c'e' un posto in giro di una simil Vortech che verrebbe a costare meno della meta') o pompe in generale stiamo parlando anche di prodotti difficilmente,se non impossibili,da produrre col fai da te... Perche' uno puo' fare uno skimmer....ma per la pompa sempre per un produttore deve passare... la componentistica dell'illuminazione e l'automazione si trova molto piu' facilmente.... Per le 40 plafo fai da te......bho....mai viste neanche io...a parte 4 o 5 veramente notevoli...

Io ho fatto l'esempio delle pompe ma credo che lo stesso valga anche per gli skimmer o per altre cose dove le performance sono dovute, oltre che dalla componentistica, anche da tutto il resto (studio, progetto, sviluppo, assemblaggi, etc.) che nel fai da te di solito mancano... uno skimmer fai da te che performa come quelli commerciali (quelli veramente validi ovviamente) non ne ho visti o comunque, se esistono, non credo che impattino sul mercato.

[Abra]

Gianna , sei propio una zucchina moscia .......ma chi si pavoneggia cosa c'entra con il fai da te ?
nel senso se si pavoneggia perchè è riuscito nell'intento , fà bene a farlo .... bravo lui che c'è riuscito , non vedo problemi nel farlo , ma non è fai da te è una copia ....a mio avviso una cosa ben diversa , sono due filosofie distinte e separate.

[arturo]

giangi,

ogni riferimento al lollo è puramente casuale?

sarei d'accordo con te se non fosse che tutta sta sperimentazione io non la vedo,ossia dove sono le prove che queste plafo o cannoni mi daranno gli stessi risultati in termini di colori di t5/hqi ,messaggio peraltro implicito nella presentazione degli stessi,oppure mi smaronneranno il tutto o mi faranno cambiare la gestione nella migliore della ipotesi(dove io a mie spese dovrò reinventarla se ne sonno capace) e che poi magari quello che risparmio in luce lo spendo in riscaldamento?

allora è chiaro che in mancanza di palese valore aggiunto la gente scopiazza e improvvisa,anche con cognizione tecniche necessarie,poi una cosa è fare una plafo con 100 riflettori disposti nel migliore dei modi,altro è fare 4 cilindri con 2 dissipatori.

[Alex_Milano80]

Io e il fai-da-te non siamo in sintonia
Per attaccate un chiodo per il calendario ho tirato giu 5 cm di intonaco

Figures se fu mi la plafoniera cosa la salta fora

[Geppy]

Originariamente inviata da fabiopre

Io ho fatto l'esempio delle pompe ma credo che lo stesso valga anche per gli skimmer o per altre cose dove le performance sono dovute, oltre che dalla componentistica, anche da tutto il resto (studio, progetto, sviluppo, assemblaggi, etc.) che nel fai da te di solito mancano... uno skimmer fai da te che performa come quelli commerciali (quelli veramente validi ovviamente) non ne ho visti o comunque, se esistono, non credo che impattino sul mercato.

E' vero. Infatti per questo dicevo che chi "fa da se" solo per risparmiare deve copiare un prodotto valido in commercio.

Per quanto riguarda le plafoniere a led, ritengo che chi lavora seriamente (parlo di aziende) abbia degli alti costi di sperimentazione e che, comunque, non sia realmente uguagliabile da un appassionato anche se questi si illude di poter fare uguale solo usando gli stessi componenti (semmai neppure selezionati).
Conosco un produttore di illuminatori e torce subacquee che sono ai vertici della produzione mondiale. Siamo stati assieme alcuni giorni durante una vacanza. Lui aveva già intenzione di sviluppare una plafo led per acquari ed aveva cominciato la sperimentazione assieme ad un amico acquariofilo.
Non gli sembrava vero poter iniziare assieme la commercializzazione, una volta iniziata la produzione, a nostro marchio. Abbiamo abbandonato l'idea perchè lui aveva bisogno di almeno due anni per sviluppare un prodotto di un alto livello come lo volevo io.....
Se qualcuno mi viene a dire che è in grado, acquistando i led in cina, giappone, usa o dal droghiere sotto casa, di realizzare un prodotto di quel livello in meno di due anni di tests, prove e soldi buttati, francamente non gli credo!

[giangi1970]

Calamaro asciutto....
Ma c'e modo e modo di pavoneggiarsi...
C'e' chi e' felice di esser riuscito a far l'oggetto da solo,come fai tu e altri,e fate benissimo...
O chi prende a esempio un prodotto e lo migliora e seconda delle sue conoscenze e sue teorie....e fanno benissimo...
Ma c'e' anche una parte che la prima cosa che scrive e'...siccome quell'articolo costa 1500€ che per me e' un furto io l'ho fatto uguale spendendo 100€....ma di uguale hanno solo la destinazione d'uso e basta...
OOOOO...io non ho mai venduto tanti passaperete e curve da 90 del 50 o 40 come due mesetti fa' per far scarichi......ma non ho mai neanche risposto a tante email che mi dicevano....ho messo passaperete e curve...ma fanno casino...che faccio???
Io che sono un cretino gli dico come fare....ma un negoziante non cretino come me gli dice di comprarsi uno scarico fatto e finito....
E' per questo che dico che c'e' fai da te e fai da te...e mentalita' e mentalita'...