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Vecchio 29-03-2007, 21:09   #1
Mad84
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Sono molto nuovo e devo imparare anche di più...

Buongiorno. Mi è stato regalato da poco un acquario da circa 90 litri (che alla fine sono diventati 75 netti...) e sono partito anche io con questo hobby. Premetto che di acquari non ne capisco niente (anzi, magari ne capissi niente, è che ne capisco ancora meno ). Girando per internet ho trovato questo forum, pieno di gente preparata che sicuramente mi darà una mano, vero?
Il mio problema è che sono talmente neofita che fino a ieri sera i Guppy li chiamavo "quelli con la coda bella". Avrete già capito di quanto aiuto ho bisogno.
Tanto per cominciare il negoziante mi ha detto che dopo 10 giorni potevo mettere i pesci (dopo che lui ha controllato il pH) e così ho fatto. Leggendo vari post ho visto che invece era meglio aspettare almeno 20 giorni per far maturare il filtro. Le piante le ho messe da subito invece (non chiedetemi come si chiamano perchè ancora non lo so, soprattutto una che non ho mai visto e non riesco neanche a trovare in internet). Le piante, in particolare una, è cresciuta molto in fretta verso l'alto, allungando gli internodi e curvandosi leggermente in avanti verso la direzione della luce. La crescita in larghezza è praticamente nulla. Potrebbe essere sintomo di un fotoperiodo (che adesso è di 8 ore) troppo breve? O magari dipende dalla qualità della luce? Per il momento ho il neon che era presente nella confezione, preso in un negozio di acquari. Quante possibilità ci sono che sia una schifezza?
Ora passiamo al discorso pesci. Al momento ne conto 25 (ovviamente è un acquario di comunità) che alla data odierna (cioè 4 giorni dopo l'inserimento) sembrano scoppiare di saluto. Il problema sono tutti quei parametri di cui leggo e sento parlare come CO2, NO2, NO3, gH ecc
Nessun negoziante (mi sono fatto 5 negozi diversi) mi ha parlato della necessità di fare questi test, perchè? Sono indispensabili per la buona riuscita dell'acquario? Le mie creature rischiano di morire da un momento all'altro?
Scusate la miriade di domande ma sono veramente all'inizio, e questa cosa dell'acquario mi ha preso a tal punto che sto già pensando di farne un secondo biotopo con ciclidi (non so ancora se africani o amazzonici) ma per questo vi chiederò consigli e informazioni più avanti.
Ultima cosa e poi prometto che vi lascio in pace (per stasera): l'ultimo negozio girato è gestito da una signora cche sembra onesta e preparata sull'argomento (a differenza degli altri) e mi ha detto che i pesci da me inseriti potrebbero avere problemi di compatibilità (vedi betta con pesce farfallla ad esempio). Sembra anche che i Guppy rischino continuamente la vita (e soprattutto la pinna caudale) a causa di scalari (2), betta, farfalla e barbus (non di sumatra però). E' un miracolo che siano ancora vivi? Se vi posto le foto delle piante qualcuno è in grado di riconoscerle e darmi consigli su come crescerle?
Grazie
Marco
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Vecchio 29-03-2007, 21:20   #2
AndreaDoc
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Allora con calma:
1) Se riesci a spiega bene quali pesci hai e quali piante (se on conosci il nome magari allega qualche foto)
2) I valori da controllare sono NO2 e NO3 (che se si alzano troppo sono tossici per i pesci...in particolare NO2), KH e GH (sono le durezze dell'acqua, a seconda della dureza puoi mettere pesci diversi) e pH (che come ben saprai è l'acidita...e anche qui, pH diversi = diversi pesci)

Cmq non ti preoccupare....tutti hanno sbagliato all'inizio...l'importante è non fare troppi morti!!!
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Vecchio 29-03-2007, 21:34   #3
yangh
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mad84 il mio modesto consiglio è di leggere ed assimilare nozioni + ke puoi vedrai ke con pazienza capirai molto e poi avere un pescivendolo di fiducia aiuta tanto cmq allega qualke foto a i valori vasca ciao
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ciao da patty
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Vecchio 29-03-2007, 21:42   #4
AndreaDoc
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Dimenticavo...i valori dell'acqua te li puoi misurare anche tu...devi comprare o i "misuratori" a stick (costano di meno ma sono + affidabili) o i misuratoria a reagenti (costano di più ma sono più affidabili)...

Poi per esempio...il Betta "picchia" tutti i pesci dalle pinne "svolazzanti"...perchè penso li confonda con dei maschi suoi simili...
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Vecchio 29-03-2007, 21:45   #5
milly
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Dimenticavo...i valori dell'acqua te li puoi misurare anche tu...devi comprare o i "misuratori" a stick (costano di meno ma sono meno affidabili)
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Vecchio 29-03-2007, 21:50   #6
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sei partito in tromba eh???
imparerai con il tempo se hai passione....comunque dai poco mangime ai tuoi pesci e di ottima qualita....il mangime avanzato inquina !inoltre le feci e le urine dei pesci inquinano anchesse...poco mangiare ricorda....ogni tanto verdure lessate come zucchine o spinaci!
cambi parziali di acqua ,sifonatura del fondo(quando cambi acqua)e studia la compatibilità dei pesci o avrai i pesci piu deboli morti in poco tempo!
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Vecchio 29-03-2007, 22:02   #7
AndreaDoc
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Dimenticavo...i valori dell'acqua te li puoi misurare anche tu...devi comprare o i "misuratori" a stick (costano di meno ma sono meno affidabili)
già già già

Milly "c'ha" sempre ragione...è come la mamma...((meno male che c'è lei a correggermi...se no erano guai... ))
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Vecchio 29-03-2007, 22:03   #8
Tropius
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BenvenutoMad84, proverò un pò a districare i complicati nodi del neofitismo, per quanto posso

Quote:
Mi è stato regalato da poco un acquario da circa 90 litri (che alla fine sono diventati 75 netti...) e sono partito anche io con questo hobby. Premetto che di acquari non ne capisco niente (anzi, magari ne capissi niente, è che ne capisco ancora meno ). Girando per internet ho trovato questo forum, pieno di gente preparata che sicuramente mi darà una mano, vero?
Il mio problema è che sono talmente neofita che fino a ieri sera i Guppy li chiamavo "quelli con la coda bella". Avrete già capito di quanto aiuto ho bisogno.
Perfetto, più o meno tutti abbiamo iniziato così non ti preoccupare

Quote:
Tanto per cominciare il negoziante mi ha detto che dopo 10 giorni potevo mettere i pesci (dopo che lui ha controllato il pH) e così ho fatto.
Eccoci, errore da parte del negoziante.
Dunque, l'acquario, per poter ospitare una fauna, deve prima "naturalizzarsi"" e incominciare ad essere autosufficiente.
Il filtro deve avere il modo di riempirsi di batteri buoni che smaltiscano le sostanze chimiche dannose prodotte con lo scarto dei pesci e piante.
Se si inizia troppo presto ad inserire pesci, nella fase della sua maturazione, è rischioso perchè non è ancora in grado di sopportare e smaltire un carico organico seppur esiguo, e si guasta.
Per questo bisogna dare tempo al filtro e all'acqua di "naturalizzarsi", non so se mi spiego, di arrichirsi e di poter ospitar epesci. Sennò all'inizio è sterile, e non va bene.
Il negoziante ha controllato il ph? bene, sappi che è il valore meno importante, all'inizio serve sapere se gli inquinanti (NO2, NO3, cioè nitriti, nitrati e fosfati) sono alti o bassi, se l'acquario ha avuto il famoso picco dei nitriti, allora via libera a controllare ph e durezza carbonatica... elementi che ti servono per stabilire quali pesci sono adatti... mi sa che il negoziante l'ha controllato così per fare, visto i pesci che ti ha fatto mettere dentro
Ecco, dimmi che non sono stato chiaro

Quote:
Leggendo vari post ho visto che invece era meglio aspettare almeno 20 giorni per far maturare il filtro. Le piante le ho messe da subito invece (non chiedetemi come si chiamano perchè ancora non lo so, soprattutto una che non ho mai visto e non riesco neanche a trovare in internet).
Ottima cosa l'averle messe subito, contribuiscono enormemente al processo di poco fa ilustratoti della maturazione del filtro e dell'acqua
Magari se riuscissi a postare le foto, riusciremmo a darti delle utili informazioni, ormai ci abbiamo fatto l'occhio

Quote:
Le piante, in particolare una, è cresciuta molto in fretta verso l'alto, allungando gli internodi e curvandosi leggermente in avanti verso la direzione della luce. La crescita in larghezza è praticamente nulla. Potrebbe essere sintomo di un fotoperiodo (che adesso è di 8 ore) troppo breve?
Ci sono più tipologie di piante per aquari, quelle a rosetta (una serie di foglie che dipartono da una base centrale), quelle a stelo come la tua (che crescono in altezza e basta a meno che non le si potano), a rizoma (una sorta di cordone da dove spuntano le foglie) e basta credo
Il tuo fotoperiodo è ottimo, direi che potresti aumentarlo massimo fino a nove ore, poi basta

Quote:
O magari dipende dalla qualità della luce? Per il momento ho il neon che era presente nella confezione, preso in un negozio di acquari. Quante possibilità ci sono che sia una schifezza?
No, come dicevo, le piante a stelo si allungano naturalmente alla ricerca di luce, quindi tutto normale. Il neon tienilo per massimo un anno, perchè poi va cambiato, nel corso del tempo altera il suo spettro luminoso e rischi di trovarti con piante che stentano e alghe invece tante da potertene fare delle belle insalate.
Riesci a vedere quanti watt è il neon?


Quote:
Ora passiamo al discorso pesci. Al momento ne conto 25 (ovviamente è un acquario di comunità) che alla data odierna (cioè 4 giorni dopo l'inserimento) sembrano scoppiare di saluto. Il problema sono tutti quei parametri di cui leggo e sento parlare come CO2, NO2, NO3, gH ecc
25 sono tanti per 75 litri... vediamo come sono

Quote:
Nessun negoziante (mi sono fatto 5 negozi diversi) mi ha parlato della necessità di fare questi test, perchè?
Perchè, al posto di essere competenti nel loro mestiere, sono completamente ignoranti (non tutti ma la maggior parte, non faccio ovviamente di tutta l'erba un fascio ) e non t informano di conseguenza
Quote:
Sono indispensabili per la buona riuscita dell'acquario? Le mie creature rischiano di morire da un momento all'altro?
Oddio, se sei un pò esperto e ci sai fare con l'oservazione dell'acquario e dei suoi abitanti, i test potresti anche tralasciarli, ma direi che all'inizio, per un neofita alle prese con un fritto misto (scusa, di comunità) i valori sono da sapere, così puoi regolarti su quali specie puoi o no tenere, e se le condizioni di qualità dell'acqua sono ottimali

Quote:
Scusate la miriade di domande ma sono veramente all'inizio, e questa cosa dell'acquario mi ha preso a tal punto che sto già pensando di farne un secondo biotopo con ciclidi (non so ancora se africani o amazzonici) ma per questo vi chiederò consigli e informazioni più avanti.
Ultima cosa e poi prometto che vi lascio in pace (per stasera): l'ultimo negozio girato è gestito da una signora cche sembra onesta e preparata sull'argomento (a differenza degli altri) e mi ha detto che i pesci da me inseriti potrebbero avere problemi di compatibilità (vedi betta con pesce farfallla ad esempio). Sembra anche che i Guppy rischino continuamente la vita (e soprattutto la pinna caudale) a causa di scalari (2), betta, farfalla e barbus (non di sumatra però). E' un miracolo che siano ancora vivi? Se vi posto le foto delle piante qualcuno è in grado di riconoscerle e darmi consigli su come crescerle?
Tutti noi all'inizio eravamo pronti a fare domande su tutto, come bambini curiosi poi via via impari ad aiutare anche gli altri

La signora ti ha detto giusto, direi che... tutti i pesci da te presi, sono le classiche vittime dei neofiti, sono i più belli ma da tenere separati.
Gli scalari sno stupendi pesci, ma sacrificati in 75 litri, amano molto le code svolazzanti, come betta e guppy, che tu poi hai.
Pesce farfalla? anche?

oddio, forse è meglio se ci elenchi il numero e la specie esatta di ogni pesce, mi spiace ma dovrai fare una selezione se non vuoi che fra un mese ti dovrai mettere le mani nei capelli perchè spariscono pesci, ne muoiono altri di strane e incomprensibili malattie, e altre cose raccapriccianti.

Questo succederà perchè, non essendo compatibili, ognuno cercherà di occuparsi il suo spazio, e ovviamente il più forte vince, presumo resteranno gli scalari e barbi....



Quote:
Grazie
Marco
Figurati è sempre un piacere aiutare gli altri, piuttosto scusami se ho scritto di fretta e confusionariamente ma l'ora per me è tarda e non sono nelle mie piene facoltà mentali

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''Un forum "pulito" dove tutti hanno ragione, non serve a nessuno, tanto meno ai pesci.''
(Ale87tv)
Tropius non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 29-03-2007, 22:06   #9
islasoilime
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ti consiglio di andare nell'home di ap( qui sopra c'è il link) e cercare gli articoli nella sezione dolce. Ti leggi gli articoli più generali e stringati per una infarinatura generale.
Poi cerca di darci più informazioni possibili sugli accessori del tuo acquario e su come l'hai allestito e che prodotti usi

non voglio darti troppe brutte notizie ma spero che siano anche preziosi consigli

-Un acquario deve maturare, cioè devi dare il tempo ad alcune colonie batteriche universalmente diffuse di proliferare nell'acqua , fondo pareti e soprattutto nel filtro. Si può velocizzare di poco la cosa con degli attivatori batterici, ma i tempi medi realistici sono un mese... i batteri trasformano le scorie tossiche he si formano nell'acquario(ammmoniaca) prima in nitriti(no2) tossici anch'essi e poi nitrati(no3) molto tollerabili ed assorbibili dalle piante. DEVI ASSOLUTAMENTE SCOPRIRE QUAL'è IL VALORE DEI NITRITI NO2 NEL TUO ACQUARIO PERCHE SE MAGGIORE DI 0,1 PORTERA A RAPIDA MORTE GRAN PARTE DEI TUOI PESCI
prima della completa maturazione non dovresti inserire pesci.
quando parte un acquario ha nitriti a 0, per maturare passerà da un picco in cui i valori saranno intollerabili.. dovresti cercare di riportali dal negoziante o farli tenere a qualcuno. altra soluzione sono cambi piccoli e frequenti, ma se ne salveranno veramente pochi e ritarderai la maturazione

-a parte la maturazione Vedo già che se ci tieni alla salute dei pesci dovrai decidere di darne via per svariati problemi.. i guppy,molly e platy(poecilidi che non fanno le uova ma partoriscono direttamente ) amano acque dure e alcaline(valori ph,kh,gh alti), mentre gli scalari e in generale la maggior parte dei pesci tropicali stanno in acque tenere e a ph neutro o acido.
Inoltre avrai problemi di convivenze, perchè alcuni pesci hanno un caratteraccio e non possono stare con altri, e di sovrappopolazione.

-Per le piante, probabilmente è un tipo di pianta a crescita veloce e a stelo verticale, magari prova a cercare limnofila o altre su questo sito(http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm) che ti dice anche l'illuminazione di cui hanno bisogno. Inoltre cerca di dirci cosa c'è scritto sulla tua lampada, in particolare se sono indicati i watt(w) e la temperatura di colore (°K)
non aumentare assolutamente ili fotoperiodo, in acquari avviati da poco rischi l'invasione algale.

devo scappare...facci sapere
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Cerco Red cherry a bologna (solo consegna a mano)

Lo scettico non è mai tanto sicuro di esserlo
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Vecchio 30-03-2007, 07:25   #10
mark72
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Come ti hanno detto anche gli altri e come hai potuto leggere anche tu, dovevi attendere almeno 3/4 settimane prima di introdurre pesci in modo da far maturare il filtro. Per la quantità e la specie di pesci inseriti, sono troppi calcolado che solo x gli scalari servirebbero 50 litri ad esemplare, quindi 75 litri sono già pochi solo x i due scalari, quindi intanto io riporterei indietro gli scalari. X i test prendi no3 - ph - kh - po4, gli no2 puoi risparmiarteli in quanto servono relativamente, ossia ad avvio acquario sono importanti x controllare il picco e poi una volta che si azzerano non variano. Per le piante dovresti dirci che illuminazione hai.
mark72 non è in linea   Rispondi quotando
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