[Vic Mackey]

Mi sono spiegato male io, quindi rispondo sia a Stefano che a Giangi..che non ritengo questa minore delle altre, ma al pari (nonostante non abbia letto tutte e 7 le pagine di questo topic, ma solo le prime dove si spiegan le caratteristiche), l'esempio dei 200euro e riferito a plafoniere obsolete come t5 o hqi; per questo dico si, avete creato una bella plafoniera come la aqualiving o la Vertex, magari con qualche dettaglio migliore forse ma gia le altre due avevano tutto cio di cui necessitavano (anzi di piu, visti i temporali della Vertex)..il problema piu grosso non è stato risolto..ovvero l'eccessivo costo che per un artigiano come AL o Vertex puo essere giustificato da tutti i motivi di cui sopra ma che se domani ci esce una Elos con le stesse caratteristiche e anzichè costae 2600€ ne costa 1500, io vado da Elos e non credo di essere l'unico...cosi queste piccole realtà inizieranno a dover abbassare rovinosamente i prezzi fino ad arrivare con l'acqua alla gola, soppravvivendo forse, solo con i dinari fatti proprio in questo periodo di monopolio da parte loro;

Io credo che non stiamo parlando di uno scarico particolare, di una pompa che usa un sistema di vortice diverso da un altro o di uno skimmer fatto a misura (esempio deltec mce) dove un azienda lo fa per avere un simil brevetto e differenziarsi dagli altri, ma di una nuova tecnologia di illuminazione per l'acquario di barriera, una cosa che non puo passare indifferente dagli occhi delle poche ma all'avanguardia aziende che chiamano "colossi" per differenziarle dalle piccole realtà di AL o Vertex.

Non voglio anticipare nulla di non sicuro ma credo che le grandi siano gia a lavoro da tempo per realizzare la loro BMW.

Sul discorso BMW/Mercedes e vero che si continuano a comprare ma tuttora contraddistinguono ceti sociali..e chi si comperà il BMW sappiamo appartenere ad una categoria (gli italiani gli escludo, che si sa comperare un xfive con 15anni di prestito pur di fare gli splendidi), chi comprà Ford ad un altra e chi compra Skoda ad un altra ancora.
Sul discorso plafoniere..che anche se non è un bene primario come l'auto è comunque un organo vitale per la nostra passione (che siamo una cerchia ristretta a confronto delle automobili ) al momento abbiamo queste 2/3 realtà tutte a prezzi piuttosto alti..quindi chi puo se la comperà, chi non puo ma la vuole a tutti i costi s'indebita e la compra e tutti gli altri rimangono in hqi e t5 (o dismettono) finche non arriva l'Einstein della situazione che realizza una plafoniera uguale a queste tre per tecnologia e consumi (logicamente se entra nel mercato a livellototale la DEVE solo far uguale o migliore), ma avendo una multinazionale alle spalle che copre onerosi costi la vende ad un 30% in meno e fa piazza pulita!

Non so se sono riuscito a spiegarmi meglio!

[giangi1970]

Vic...Il tuo ragionamento non fa' una piega....
BIsogna vedere se effettivamante la multinazionale,o colosso tanto il contetto non cambia,entrera' con prezzi piu' bassi....
Per la mia esperienza non ho mai visto ucire prodotti simili a prezzi piu' bassi di altri....
Anzi,spesso inneggiano alla novita',il prezzo e' piu' alto proprio perche' sono forti di un marchio conosciuto....
Il mercato dell'acquariofilia e' strano.....e solitamente le qualita' si paga,che poi i prezzi siano giustificati o no e' un'altro paio di maniche,e vere multinazionali o colossi li conti sulla punta delle dita e quasi tutte non fanno prodotti di altissimo livello.....
Logicamente se c'e'chi riuscira' a produrre un'altra plafoniera dello stesso livello a costi minori ben venga....ma fidati....non sara' cosi.....il dislivello sara' molto basso....

[Vic Mackey]

Sarà da sperare allora che un ipotetica Elos lanci una plafoniera superba sul mercato e di conseguenza le minori (a discapito proprio di AL e Vertex a sto punto) dovranno abbassare i prezzi per rimanere in gioco..e la nostra unica speranza..anche se io probabilmente appartango a quella categoria che non possono..MA SI INDEBITANO PER AVERLA!

[giangi1970]

Vic....magari!!!!!!!!!!!
Scherzi a parte.....
Il problema sta' proprio nei numeri che si riescono a fare....
Per poter ammortizzare certe spese devi essere sicuro di vendere una marea di prodotti....
Il che vuol dire che ho parti con una politica molto aggressiva...te ne freghi di guadagnare molto su pochi numeri e punti a guadagnare poco su tanti.....ma e' moooolto piu' rischiosa la seconda.......e' piu' di qulcuno e' restato scottato con questa politica....
Se poi il prezzo,al costruttore,e' inferiore rispetto ai contorrenti allora e' un'altro paio di maniche....
Ma tu realmente ti metteresti a produrre,se fossi un costruttore,1000 plafoniere da 1500€,per abbassare i costi,sperando che il mercato le accetti????
Io non credo....

[Vic Mackey]

Se avessi il mercato che ha un colosso dell'acquariofilia, magari internazionale, sarebbe un rischio che mi potrei permettere..nel senso che raccolgo soldi a fiumi con vasche, test, mangimi..ne ho raccolti tanti con skimmer, reattori, plafo hqi o t5 che posso rischiare di prendermi un mercato fiorente e SICURO come quello dei led ammazzando piccole realtà con la carta piu vincente..quella del denaro visto che quella della tecnologia è gia buona se non ottima di quelle prodotte dalle piccole realtà!

Rischierei relativamente perche non è che proprongo un brevetto particolare..ma qualcosa di concreto e testato..il futuro dell'illuminazione acquariofila sta tutto nei led, quindi sarebbe una vendita sicura..tantopiu testata dai "piccoli" prima di me, sfrutto solo il vantaggio di avere un capitale su cui poter investire...tra la Vertex a 2900€, la AL a 2600€ e la Elos a 1600€ (ipotetica) con stessi parametri, misure e materiali..cosa prendi?( Elos dico io perche oltre che ad essere a pochi km da casa mia so essere un colosso del nostro ambiente, non sono un esperto di multinazionali di acquariologia )
Credo che una plafoniera uguale a minor prezzo (e non spiccioli) e con un nome illustre sarebbe senza dubbio un OVVIA SCELTA no?

[giangi1970]

Vic...ma certamente....qua nessuno e' fesso....e se le caratteristiche sono le stesse ma il prezzo e' piu' abbordabile,a parte gli affezionati alla marca,nessuno e' fesso a spendere di piu' per la stessa cosa......o forse no???
Ti ripeto,e non prenderla a male perche' non e' quello il senso,tu ragioni da acquariofilo.....loro da produttori......e di questi tempi nessuno rischia niente....ci si riempie le tasche dobve si puo' e basta.....

[Vic Mackey]

e qui non fa un piega..infatti migliori rivenditori..sia online che non..sono sempre acquariofili che cercano di andare in contro ai loro "consanguigni"...!!!
Vediamo gli sviluppi di questa Ferrari allora che io sono ancora un indeciso e al momento sono per AL ma entro fine dovrei fare l'acquisto!

[pupazzino]

be credo che i tutti i processi produttivi l'unico metodo per abbattere i costi è rappresentato dall'economia di scala. Non mi pare che in questo settore ci sono numeri tali da permettere questi concetti.
Ovviamente ci sono sicuramente dei margini che con il tempo si eroderanno, ma per parlare di abbattimenti seri ci vogliono i numeri, e nell'acquariofilia secondo me non ci sono.

[PaoloMak]

Quoto Pupazzino. Fino a quando non vi sarà una grande diffusione delle lampade a Led, queste avranno prezzi alti in funzione della minore produzione. Per fare un altro esempio: le prime auto interamente elettriche costeranno 40000 euro per il fatto che il costo delle batterie è notevole sempre per motivi di economie di scala. Chi vuole la novità ed essere il primo deve pagare. Altro esempio: quando ho fatto il fotovoltaico nel 2007 l'ho pagato 7200 euro a kwhp, ora lo fai a 4500 e meno. E' la legge del mercato.
Ciao.
Uffa quando avremo i prezzi e le caratteristiche?

[Stefano1961]

Vic, ti hanno gia' risposto bene Pupazzino e PaoloMak, tu stai facendo un processo a qualcosa che hai visto per foto e non hai toccato con mano. In parte ti capisco, perche' e' difficile rendersi conto solo da una foto, le potenzialita' che ha. Quelli che l'hanno vista e toccata con mano, possono assicurarti che di materiale c'e' ne. Paradossalmente il prezzo di questa lampada, almeno per quello che mi ha spiegato chi la distribuisce, non e' tanto l'elettronica, ma il materiale ( alluminio e predisposizioni) per farla, e usarla nel tempo. Ti ho premesso, nell'altra risposta, che compri Ferrari e paghi Bmw, perche' ha delle caratteristiche in piu' che le altre non hanno, in pratica ti do una breve descrizione, nel caso tu non sia riuscito a leggere le pagine precedenti, e se sbaglio qualcosa, gli altri che l'hanno vista possono correggermi.
Innanzitutto, e' una lampada modulare,...... in pratica compri i moduli, per la vasca attuale, e se un domani la fai piu' grande, ti basta ordinare gli altri e l'adegui alla vasca nuova. Puoi fare la stessa cosa per la luce. I moduli vengono venduti con delle streep, ma se hai bisogno di aumentare la potenza, perche' cambi tipo di gestione, ti basta ordinare le streep aggiuntive e con un semplice clik le inserisci e funzionano.
Il computerino, non ha i tuoni e fulmini come la Vertex, perche' concordo con te, non credono che servano a molto, ma oltre a tutte le funzioni che hanno le altre, ha una particolarita' sui gradi K° , ............ inserisci per esempio 12300 K° , oppure 14600, e lei fa il settaggio in automatico, e non a occhio, senza possibilita' di errori.
Un'altra caratteristica e' l'IP68, che probabilmente non te ne freghera' niente, ma se per caso cade in acqua, continua a funzionare, perche' a tenuta stagna. Non ha ventole di raffreddamento, ma usufruisce di quella passiva. E poi per continuare, ......... se si rompe una streep, ti basta staccarla e spedirla per la sostituzione, mentre il resto della lampada funziona. Stessa cosa per il computerino, che in caso di rottura, puoi spedire per la sostituzione, mentre un bypass continua a farla funzionare, ....... anche se solo con potenza al massimo. Hai una garanzia di 5 anni estensibile a 10. E potrei anche continuare, ma poi dovrei chiedere la parcella a Leo . per la pubblicita'.
Ultima cosa, anche se non e' un colosso dell'acquariologia, l'azienda ( della zona ) che la produce e' gia da anni sul mercato, e tra laltro in questo settore.
Ma la cosa piu' importante, e' che chi ha concepito questa lampada e' un acquariofilo da anni appassionato , che tanti conoscono, e che ha cercato di dare il massimo a noi utenti, in considerazione, che chi compra un oggetto simile, lo fa con sacrificio ( e qui sono concorde con te ), quindi deve ottenere il massimo, sia in affidabilita' che in durata. Una azienda del settore, forse guarderebbe prima il profitto.
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PS. Paolo, siccome il sito per la lampada non e' ancora pronto, se gli mandi una mail ti dice i prezzi. So che ne hanno consegnato alcune in questi giorni.