[elprode]

Non so aiutarti.
L'autocostruzione di uno schiumatoio secondo me è molto più complicata di quel che può sembrare, e soprattutto va a finire che alla fine si spendono lo stesso parecchi soldi per ottenere un risultato inferiore a quello di uno skimmer "commerciale" dello stesso costo.

Parlo per, ovviamente. Magari tu ci sai fare e puoi ottenere un risultato super (te lo auguro! ).
Se proprio dovessi autocostruirmi uno skimmer, forse opterei per uno skimmer a porosa INTERNO alla vasca (da piazzare in un angolo).

[cykuve]

prima di prendere un altro cazziatone mi rispondo un pò da solo:

su un dsb non puoi mettere pesci che si insabbiano!!!! rovinano il dsb
dunque cosa faccio:
mi dispiace non poter metterci la fauna che io e i bambini vediamo e troviamo in laguna.

cosa mi consigliate dsb e vedere i pesci come si comportano o solo 2 cm e qualche roccia e vedere se hai pesci può piacere?

Ritengo che se dovrò rinunciare al dsb sarà inevitabile installare il filtro meccanico / biologico.

Ciao
lele

[Pepino]

Ciao cykuve e benvenuto. Quoto tutto quanto ti hanno detto fin ora.
Il DSB, parere ed esperienza del tutto personale, condivisa anche da altri utenti, lo puoi fare anche più basso dei 12 cm ideali, magari perdi un po in efficienza e stabilità, ma funziona uguale. Quindi, anche 8 cm possono bastare, l'importante è usare la sabbia giusta, ma stai attento a non prenderla troppo sottile o ti svolazzerà per tutta la vasca.
Io sto allestendo un nuovo progetto e, siccome mi piace avere una colonna d'acqua molto alta, sto studiando per avere il massimo possibile dalla mia vasca, cerco anche di avere un'economia di esercizio quanto più bassa possibile.
Sono partito cercando di realizzare una sump ed anche uno scarico senza forare la vasca di cui trovi i dettagli al link: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=266623, come vedi puoi alzare il bordo della vasca ed utilizzare tutti i 35 cm. Ad alcuni non è piaciuta l'idea, ma a me sta bene.
Per la sump ho fatto alcuni studi che puoi vedere qui http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=259896, ma dopo aver visto i risultati di Elvio, ho pensato di modificare il progetto realizzando una sump tipo questa http://www.acquaportal.it/nanoportal...mp/default.asp, ma tutta in vetro, siliconata all'acquario e realizzando lo scarico tipo quello che ti ho detto in precedenza, il ritorno in vasca avviene con lo scarico dello schiumatoio, prevedo anche di fare uno scomparto per l'acqua di osmosi.
Per lo skimmer ti consiglio uno a pompa di tipologia classica (tipo quelli cilindrici H&S per esempio, oppure a base quadrata tipo DELTEC MC500 o MCE600), io ne sto progettando uno basato su MC500 con pompa AQUABEE 2000 up con girante a spazzola ed insuflatore d'aria H&S, riporto di seguito il disegno con le quote provvisorie:

Ti premetto che purtroppo il refrigeratore lo dovrai acquistare in ogni caso, a meno che nel tuo garage non si abbiano max 24° anche a ferragosto.
Cerca di trovare gli automatismi (tipo timer, rabbocco automatico, ecc.) per quando andrai in ferie quest'estate.
Questo è ciò che mi è venuto in mente per il momento per aiutarti un po', per il resto chiedi pure. Sull'illuminazione purtroppo non sono troppo ferrato, se magari ci fosse qualcuno "illuminante" potremmo approfondire l'argomento.
buon divertimento.

[Pepino]

Originariamente inviata da Pepino

Per lo skimmer ti consiglio uno a pompa di tipologia classica (tipo quelli cilindrici H&S per esempio, oppure a base quadrata tipo DELTEC MC500 o MCE600), io ne sto progettando uno basato su MC500 con pompa AQUABEE 2000 up con girante a spazzola ed insuflatore d'aria H&S, riporto di seguito il disegno con le quote provvisorie: Ti premetto che purtroppo il refrigeratore lo dovrai acquistare in ogni caso, a meno che nel tuo garage non si a

questo è uno studio sul MC500, ma credo che nel tuo caso sia un po troppo sovradimensionato. A te dovrebbero rimanerti circa 70 L. netti, che trattati da uno skimmer per acquari di 300L., mi sembrano un po troppo pochi.
La pompa MJ1200 potrebbe andarti bene, devi solo vedere la prevalenza che ti serve; secondo me se la prevalenza fra acquario e sump non supera gli 80-90 cm, ti può andare bene. Il rapporto a cui fai riferimento, 10 volte il volume della vasca, non credo si riferisca alla quantità di acqua trattata (dovrebbe essere sufficiente 3-4 volte), ma alle pompe di movimento. In quest'ultimo caso 10 volte non va bene, minimo 30 o più.
Il progetto dello skimmer lo devi pensare come un parallelopipedo, di cui sono riportate le misure dei lati. Chiedi per chiarimenti.

immagine aggiornata

[cykuve]

ti ringrazio infinitamente, alcune perplessità:
- avevo già visto il tuo progetto, non se ne parla per ora di forare la vasca (non è nemmeno mia e me l'hanno appena regalata), tu hai già fatto la modifica per alzare le paratie, io ho verificato il tuo progetto con i miei meccanici, dicono che è fatibile il silicone certamente regge ma tra vibrazioni coperchio e botte casuali potrebbe poi avere perdite 20 lt anche se in garage proprio non li....
Per il refrigeratore c'è tempo siamo già a 3° -04 magari una stuffetta in garage me l'ha porto la moglie non mi ha ancora firmato la liberatoria per entrare in casa con la vasca
bella la sump, quindi hai scelto di lato all'acquario e non sotto inoltre vedo che è per un 40 lt, l'hai ridimensionata, è troppo chiederti copia del progetto

eventualmente ti d'ho un contatto

Ciao a tutti
Lele

[Pepino]

allora, rispondiamo per gradi:
il coperchio in un acquario marino non si mette, le vasche sono aperte per 2 motivi principali
1 favorire l'ossigenazione dell'acqua
2 facilitare il raffreddamento tramite l'evaporazione.
Non credo che la vasca si possa lesionare o verificarsi perdite in quanto il silicone assorbe proprio le vibrazione. In un acquario i vetri non sono mai montati testa contro testa, altrimenti con i continui movimenti dovuti alla considerevole pressione esercitata dall'acqua si scheggierebbero immediatamente o, in casi estremi, potrebbero rompersi causando inevitabilmente la fuoriuscita dell'acqua. Per un corretto incollaggio ci deve essere una luce fra vetro e vetro di almeno 2 mm a seconda della grandezza e spessore dei vetri; in alcuni casi di vasche molto grandi addirittura l'intercapedine è così grande che ci si può sparare il silcone direttamente dentro, parliamo dell'ordine dai 5mm in su.
Inoltre, se una vasca tiene conto dei parametri di sicurezza, riesce a sopportare anche una pallonata senza rompersi (ovviamente sconsiglio vivamente chiunque dal verificare questa affermazione).
Ancora non ho realizzato la modifica anche se è tutto pronto, mi manca solo l'incollaggio delle fascie sui vetri, appena finito posto le foto.
La stufetta servirebbe solo a te, hai letto sino a che temperature scende l'acqua del mediterraneo d'inverno?
La sump, nel mio progetto, non è prevista di fianco, ma bensì dietro, nascosta alla vista quindi. Ovviamente è stata ridimensionata secondo le necessità, adottando tre vani: un primo piccolo per il pozzetto per la caduta dell'acqua; un secondo grande per ospitare lo schiumatoio (realizzato su misura); un terzo per contenere l'acqua di osmosi per il rabbocco automatico.
Appena finisco posto il progetto, ma facciamo di meglio:
metti una foto della vasca con le misure e vediamo se riesco a disegnarti una sump su misura per te.

[cykuve]

ti ringrazio per le info, non so se necessita l'immagine dell'acquario o bastano le dimensioni ma penso sia utile capire a che punto sono:

la vasca è 100 x 30 x 40 H ed è attualmente vuota
sto cominciando a costruire lo schiumatoio (sperimentale) progetto schiumatoio spray su fai da te
per ora non avrei intenzione di fare una sump, ma sarebbe gradito un aiuto e un dimensionamento per sapere dove dovrei finire.
pensavo di cominciare schiumatoio e filtro meccanico il tutto provvisorio per poi inserire tutto in una sump.
per ora non vorrei bucare la vasca o allungarla ( buona l'idea) io esteticamente me ne frego visto che sono in garage.
vorrei riempire la vasca prelevare con una pompa l'acqua per il filtro meccanico che accumula l'acqua in uscita in una vaschetta, una pompa abbastanza potente ossigena e spinge l'acqua nello schiumatoio, con un by pass regolo portata e infine per caduta torna in vasca, sensori di livello sono da studiare.
Probabilmente ho detto tante caz... ma vorrei comunque sperimentare qualcosa.
anche per me potrebbe essere una vasca per il vivo e poi non si sa mai una vasca da osservare.

aggiungo lper ora posso pensare di mettere le cose dietro, di lato, sopra ma poi la sump definitiva dovrebbe andare sotto l'acquario, a meno che quacuno non mi faccia cambiare idea.

Ciao Lele

[Pepino]

non te la prendere, ma sappi che la vasca che hai non è molto adatta per il marino, però capisco che per ora tieni quella e, giustamente, vuoi vedere di trarne il massimo.
Sappi, inoltre, che la colonna d'acqua sarà molto limitata. Io farei così: fondo di 3 cm di sabbia + sump ed un bel secchio di Calfo (Antony Rosario Calfo, n.d.r., cerca un po oppure te lo spiego dopo). La sump non deve essere obbligatoriamente una vasca vitrea, hai idea di quanti contenitori in plastica esitono a cominciare dai secchi da 25L.? questi sono due esempi: http://www.youtube.com/watch?v=P9CVVb-C-eY, http://www.youtube.com/watch?v=FkT9EiY9v60, ma c'è ne sono tanti altri. Puoi metterla sotto e dotarti di un overflow (cerca overflow ci sono tantissimi esempi). Lo schiumatoio che vuoi costruire tu è interessante, ma un po troppo sovradimensionato per il tuo acquario, io ne farei uno con pompa + venturi basandomi su skimmer tipo H&S 110 molto facile da copiare oppure deltec MCE600, un po più complicato ma fattibile.
Questi sono alcuni link (in inglese US) dei nostri amici d'oltreoceano, i quali utilizzano molto gli schiumatoi spray, ma, guarda caso, ammirano gli skimmer a pompa + venturi europei:
http://www.nano-reef.com/forums/inde...%20ever%20seen
questi invece sono a pompa di produzione aria:
http://www.nano-reef.com/forums/inde...e=post&id=3680, questo adotta una pompa MJ1200 (che io ne ho una da vendere ).
La foto della vasca era solo per capire come è fatta, che coperchio ha, che cornice, ecc.
Spero di esserti utile.

[cykuve]

ottime info su cui lavorare, ritengo che devo mettermi a tavolino per progettare un pò...

Alcuni amici hanno l'acquario dolce e mi hanno fortemente sconsigliato di tenere il marino.
Il mio testone duro dice il contrario, esco spesso in barca in laguna e in mare ed è un mondo affascinante per me e per la famiglia quando ci andiamo, fuori Venezia ho incontrato delfini, ho pescato pesci dai mille colori, ho trovato una vongola bivalve sconosciuta (secondo me geneticamente modificata), meduse enormi e garusoi (non so come si chiamano in italiano) con sopra anemoni colorati (magari era solo un alga ma era bella).
L'interesse era di tenere l'acquario per alcune esche, corbole, gamberetti, go, se poi l'acquario poteva ospitare qualcosa altro, meglio.
quindi tornando a noi, che mi sembra di tirarla troppo lunga, una pompa l'ho già trovata è la più piccola che avevamo ma butta 2400 lt/h e consuma molto , per ora volevo provarla e come ti dicevo con un bypass regolavo la portata.
quindi overflow, filtro meccanico, schiumatoio, secchio con sabbia (che dovrebbe fare da dsb se non sbaglio), mi confermi please, mi sembra tutto troppo sovra dimensionato
Il progetto su acquaportal dello schiumatoio con venturi mi sembra un pò troppo professionale, hai qualche riferimento di progetti alternativi che prima hai fatto riferimento.
Per il secchio di Calfo ho cercato un pò ma brancolo nel buio, continuerò a cercare di cosa si tratta.
quanto chiedi per la pompa?

ciao
lele

[Pepino]

i tuoi amici hanno mai avuto un acquario marino e soprattutto mediterraneo? perchè non ti dicono quanto spendono al mese e poi facciamo un paragone?
la pompa che hai trovato mi sembra un po esagerata, al massimo potresti usarla per realizzare uno schiumatio spray molto performante (appena mi ricordo il link ti faccio vedere alcuni esempi), oppure usarla per la risalita. Però esistono pompe più parche nei consumi. Le maxijet 1200 sono dichiarata per una portata max di 1100 L/h e prevalenza di 150 cm, consumo 14w. Devi tenere presente che a 150 cm la portata è uguale a 0 e che a 100 cm dovrebbe essere di circa 650 - 700 L/h, a 125 circa 350 - 400 L/h, la portata può diminuire o meno anche in base alla presenza di eventuali curve.
Io posseggo 3 Maxi Jet PH 1200 nuove, mai messe in acqua, sono a corredo del natural wave dell'aquarium system che non ho mai installato, aspetto di finire la realizzazione del nuovo progetto. Le cambio perchè voglio montare 3 Koralia new 4000 (anche se ci vorrà del tempo, quasi 60€ al pezzo non è una spesa da poco). Non so se qui posso dirlo ma le do a 20€ + s.s. [nel caso invito il moderatore a contattarmi e modificherò immediatamente il post]. Queste ti possono andare bene sia per fare la risalita (se non superi i 110 - 120 cm lineari di prevalenza, senza curve), sia per far schiumare lo skimmer che realizzerai, io ti consiglio quello del secondo link, pare funzioni veramente bene e dovrebbe reggere sino a 70g netti. Tieni a mente che nel mediterraneo, a caussa della temperatura più bassa, gli skimmer schiumano un poco di meno, quindi bisogna dimensionarli un po' di più.
Il secchio di Calfo altri non è che un secchio di sabbia lambita da circa 10 cm di acqua (http://www.reefitaliascience.it/maga...calfo-dsb.html).