[Eliadgil]

Io cerco semplicemente di dare spiegazioni, a mio parere non proprio del tutto inverosimili. Capisco quello che dici sicuramente, tuttavia ti sfido a liberare un Siberian Husky in mezzo alla tundra o un platy nel suo habitat naturale.

Per esempio si può anche parlare del fatto che molti pesci cresciuti da generazioni in allevamento non posseggano alcuna capacità di allevare la prole in assenza di luce (qui la necessità di utilizzare luci lunari et simili) mentre un Altum wild li terrebbe a bada anche in una ciotola di fango (enfatizzo).

Sono esempi, ammetto un po' azzardati e generalizzati ma credo di aver reso l'idea, ripetendo che io stesso ho abbassato il ph fino ad un 6.0, dal 7.0/7.5 di prima (vedendo interrotta, tra le altre cose,la riproduzione di questa specie. Ma non dubito che possa essere un semplice caso)

[Paolo Piccinelli]

Quote:

quello che posso notare, e che hanno potuto notare tutti quelli che sono scesi a tali valori, un netto miglioramento!

Non posso che confermare!
Nella 300 litri ho avuto un problema di cianobatteri, quindi ho alzato il ph di mezzo punto per 1 mese... i ciano sono spariti, ma gli scalari si sono mangiati 2 covate.

Mercoledì sono tornato a ph 6 e ieri si sono schiuse 200 uova

[cavallo]

Eliadgil, ma scusa... dici che ti hanno consigliato di abbassare il ph e che, dopo averlo fatto, i tuoi ciclidi hanno smesso di deporre... ma questa discussione se non sbaglio risale a poco più di 2 settimane fa, quindi... ogni quanto deponevano i tuoi mac?? tutte le settimane???

inoltre se non sbaglio ammetti tu stesso che la schiusa non è andata a buon fine, incolpando il tupo anci.... sei proprio sicuro che sia tutta colpa sua??

[Eliadgil]

Ho detto che hanno schiuso il giorno che ho postato il messaggio?

Francamente non mi pare, se l'ho detto ho sbagliato.

Infatti sarà ormai un mese, più che meno.

Per quanto riguarda l'anci, si sono praticamente certo. (indirettamente potrebbe aver portato i mac a mangiarsi le uova piuttosto che lasciarle a lui come a volte accade se posti sotto stress).

Quote:

Citazione: quello che posso notare, e che hanno potuto notare tutti quelli che sono scesi a tali valori, un netto miglioramento! Non posso che confermare! Nella 300 litri ho avuto un problema di cianobatteri, quindi ho alzato il ph di mezzo punto per 1 mese... i ciano sono spariti, ma gli scalari si sono mangiati 2 covate. Mercoledì sono tornato a ph 6 e ieri si sono schiuse 200 uova

Io non ho detto che è una scienza, ho detto semplicemente che può succedere si abbiano problemi con ph troppo bassi in caso di pesci non nati in quelle condizioni ormai da generazioni.

Non lo dico solo io eh...

[islasoilime]

Io non ho detto che è una scienza, ho detto semplicemente che può succedere si abbiano problemi con ph troppo bassi in caso di pesci non nati in quelle condizioni ormai da generazioni.


Non lo dico solo io eh...[/quote]

Senza polemiche, ma di cose se ne dicono tante, (soprattutto chi ha interesse a farlo e non mi riferisco certo a te..), fatto sta che la selezione a breve termini negli animali da compagnia porta molto spesso ad esemplari più deboli e problematici. Non credo molto al discorso di pesci che in 3-4 generazioni diventano pesci di acqua dura.
Mi sembra una tesi portata avanti principalmente da alcuni negozianti..

Posso invece essere d'accordo che un pesce cresciuto fin da piccolo in certe acque può avere dei problemi con acque diverse da quelle in cui è sempre vissuto. Il cambio può essere fonte di stress e peggiorare indirettamente le condizioni di salute o i comportamenti. Può avere problemi e stare meglio se i valori vengono subito riportati indietro.

Però il corredo genetico è quello, e alla lunga il beneficio di tenere questi pesci nelle condizioni a loro più consone viene fuori, in particolare poi per quanto riguarda la schiusa delle uova e la crescita degli avannotti.

ripeto senza polemiche la mia opinione perchè è questo lo spirito di Ap, esporre le proprie opinioni, nessuno ha la scienza infusa.

[Eliadgil]

Originariamente inviata da islasoilime

Originariamente inviata da eliadgil Io non ho detto che è una scienza, ho detto semplicemente che può succedere si abbiano problemi con ph troppo bassi in caso di pesci non nati in quelle condizioni ormai da generazioni. Non lo dico solo io eh... Senza polemiche, ma di cose se ne dicono tante, (soprattutto chi ha interesse a farlo e non mi riferisco certo a te..), fatto sta che la selezione a breve termini negli animali da compagnia porta molto spesso ad esemplari più deboli e problematici. Non credo molto al discorso di pesci che in 3-4 generazioni diventano pesci di acqua dura. Mi sembra una tesi portata avanti principalmente da alcuni negozianti.. Posso invece essere d'accordo che un pesce cresciuto fin da piccolo in certe acque può avere dei problemi con acque diverse da quelle in cui è sempre vissuto. Il cambio può essere fonte di stress e peggiorare indirettamente le condizioni di salute o i comportamenti. Può avere problemi e stare meglio se i valori vengono subito riportati indietro. Però il corredo genetico è quello, e alla lunga il beneficio di tenere questi pesci nelle condizioni a loro più consone viene fuori, in particolare poi per quanto riguarda la schiusa delle uova e la crescita degli avannotti. ripeto senza polemiche la mia opinione perchè è questo lo spirito di Ap, esporre le proprie opinioni, nessuno ha la scienza infusa.

Ti amo

[Paolo Piccinelli]

Quote:

Non credo molto al discorso di pesci che in 3-4 generazioni diventano pesci di acqua dura. Mi sembra una tesi portata avanti principalmente da alcuni negozianti..

Infatti!!!
Sono favolette messe in giro da chi si vuole mettere a posto la coscienza (negozianti e principianti che non vogliono sentire ragioni perchè vogliono proprio quel pescetto lì)... non si cancellano millenni di evoluzione in 2, 3, ma nemmeno in 30 generazioni

[cavallo]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Infatti!!! Sono favolette messe in giro da chi si vuole mettere a posto la coscienza (negozianti e principianti che non vogliono sentire ragioni perchè vogliono proprio quel pescetto lì)... non si cancellano millenni di evoluzione in 2, 3, ma nemmeno in 30 generazioni

sante parole!!

[nanni87]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Quote: Non credo molto al discorso di pesci che in 3-4 generazioni diventano pesci di acqua dura. Mi sembra una tesi portata avanti principalmente da alcuni negozianti.. Infatti!!! Sono favolette messe in giro da chi si vuole mettere a posto la coscienza (negozianti e principianti che non vogliono sentire ragioni perchè vogliono proprio quel pescetto lì)... non si cancellano millenni di evoluzione in 2, 3, ma nemmeno in 30 generazioni

come giustamente dici...chi sostiene il contrario è solo una persona a cui non interessa nulla del benessere dell'animale..
lo vuole nel suo acquario e questo è quanto...

il problema è che son la maggioranza

[Eliadgil]

Originariamente inviata da nanni87

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli Quote: Non credo molto al discorso di pesci che in 3-4 generazioni diventano pesci di acqua dura. Mi sembra una tesi portata avanti principalmente da alcuni negozianti.. Infatti!!! Sono favolette messe in giro da chi si vuole mettere a posto la coscienza (negozianti e principianti che non vogliono sentire ragioni perchè vogliono proprio quel pescetto lì)... non si cancellano millenni di evoluzione in 2, 3, ma nemmeno in 30 generazioni come giustamente dici...chi sostiene il contrario è solo una persona a cui non interessa nulla del benessere dell'animale.. lo vuole nel suo acquario e questo è quanto... il problema è che son la maggioranza

Spero che sia chiaro quello che sostenevo e che non mi si racchiuda in questa cerchia con eccessive generalizzazioni XD. Chiudo ufficialmente qui il mio OT mostruoso