[dubbioso]

scusate se mi permetto di dare consigli, dato che ho una vasca da solo un mesetto..
cmq volevo solo spezzare una lancia a favore di tutti quei neofiti che, come me si sentiranno scoraggiati dai post presenti sul forum.
io ho un askoll ambiente advance80 fondo baycote+torba, pomice e akadama, 3 neon da 18.
l'aka non è assolutamente ingestibile, basta lasciarla 15 o 20 giorni in un secchio d'acqua di rubinetto cambiata quotidianamente.
rapporto watt/litro da listino sarebbe 112l/54w=0,48w/l
leggendo molti post di persone sicuramente + esperte di me alternatera, cabomba caroliniana, higrophyla polisperma rosea e bacopa caroliniana non sarebbero piante adatte alla mia vasca, al limite del wattaggio minimo e destinate a deperire o cmq a non crescere rigogliose..
beh,almeno per ora, non è così!
sarà perchè i fantomatici 112 litri dichiarati da askoll non ci sono, in realtà saranno 95, sarà perchè ho neon sconsigliati da praticamente tutti(aquaglo, sunglo, lifeglo2)con temperature altissime, ma a me queste piante crescono che è una meraviglia, forse troppo!(ho già dovuto potare la cabomba 2 volte)e con spazi tra gli internodi davvero ridotti.

certo, qualche problemino l'ho anche io(qualche foglia giallina e qualche alga), ma credo sia dovuto al fatto che ancora non fertilizzo e che la co2 è artigianale..

con questo non voglio criticare gli esperti, solo dire a chi vuol cominciare e non se la sente di spendere l'ira di dio in plafoniere&co., ecc di non sentirsi le gambe tagliate in partenza

un ultima cosa, ho letto in un post "vecchio" che un utente affermava che le piante sfruttano per la fotosintesi solo la luce superiore ai 6000k.
ma è vero??perchè se fosse così molti tris di neon che vengono consigliati
porterebbero a mettere in vasca un neon "inutile" per le piante!

[ReK]

sono indeciso se criticarti o farti i complimenti

ben per te se hai trovato un iusto equilibrio, ma parlare di equilibrio dopo un mese mi sembra azzardato.

Cmq nessuno ha mai sconsigliato allestimenti tipo akadama e osmocote, anzi moti li hanno consigliati, l'unico problema che hanno, se di problema si può definire pè che sballa i valori delll'acqua nelle prime settimane.

La questione della luce è una cosa molto varia....tieni presente che ogni vasca è un mndo a parte, molto dipede dal numero di pesci, dal filtro e dal mangiare che viene dato ai pesci... io sparo nella mia vasca per le piante, una lampada t5 39W da marino, ma non do 8 10 ore di luce come si farebbe con lampade con k + bassi, ma dò solo 5 ore.

Il rapporto W/L su molti forum è stato, come dire, superato, nel senso che non è una legge da seguire per forza, dipende molto dalla colonna d'acqua, dalla disposizione dei neon e delle piante, uno potrebbe avere una vasca lunga 120,ma usare 4 neon da 39W e mantenere una zona in ombra, chiamramente se metterà per esempio un alternanthera in ombra questa soffrirà.

mi ripeto, ma tutto stà nel trovare IL GIUSTO EQUILIBRIO

[Mkel77]

non posso fare altro che quotare pienamente Rek..............

e sottolineare una cosa che lui ha detto:

Quote:

parlare di equilibrio dopo un mese mi sembra azzardato.

[Ozelot]

Originariamente inviata da Mkel77

non posso fare altro che quotare pienamente Rek.............. e sottolineare una cosa che lui ha detto: Quote: parlare di equilibrio dopo un mese mi sembra azzardato.

Anche io vorrei quotare ReK.......

Soprattutto su questa affermazione:

Originariamente inviata da "ReK

Il rapporto W/L su molti forum è stato, come dire, superato, nel senso che non è una legge da seguire per forza, dipende molto dalla colonna d'acqua, dalla disposizione dei neon e delle piante, uno potrebbe avere una vasca lunga 120,ma usare 4 neon da 39W e mantenere una zona in ombra, chiamramente se metterà per esempio un alternanthera in ombra questa soffrirà.

In effetti il rapporto w/lt è una misura molto molto indicativa della luce che viene applicata alla vasca.....le emissioni delle lampade sono molto diverse una dall'altra, quindi al variare delle lampade varia la "qualità" della luce.....
Viene ancora usata per avere un rapido raffronto della quantità di luce, salvo poi vedere le altre caratteristiche......una vasca da 100l con 18w (0,18 w/lt) difficilmente sarà rigogliosa.....esempio limite, ma penso esplicativo......

Originariamente inviata da dubbioso

un ultima cosa, ho letto in un post "vecchio" che un utente affermava che le piante sfruttano per la fotosintesi solo la luce superiore ai 6000k. ma è vero??perchè se fosse così molti tris di neon che vengono consigliati porterebbero a mettere in vasca un neon "inutile" per le piante!

La temperatura di colore, espressa in gradi kelvin (°k), non è altro che l'indicazione del colore medio emesso dalla lampada.....le piante "ragionano" in termini di spettro luminoso, che è un'altra cosa, seppur legata al colore......
La letteratura riporta che le piante sfruttano di preferenza i campi attorno ai 700nm (rosso) ed attorno a 450nm (blu), mentre i valori compresi tra questi due sono meno sfruttati......

In questa pagina si trovano anche i grafici della sensibilità spettrale della clorofilla e delle piante in generale.....

[Entropy]

Quoto in tutto chi mi ha preceduto (a parte Rek sulle 5 ore di fotoperiodo........: la durata dell'illuminazione e la temperatura di colore non sono in questa relazione tra loro nell'efficienza della fotosintesi.....).
L'acquarioFILIA non è mai stata una scienza esatta, e non tanto perchè non si possono conoscere tutte le variabili in gioco, ma perchè è alquanto difficile valutarne appieno tutte le loro interazioni. Una visione olistica dell' acquario (come quella di qualsiasi altra cosa) è la soluzione finale per ogni problema di gestione, ma è anche estremamente ardua da attuare. Cosicchè tutte le esperienze dei tanti ''esperti'' ed appassionati si fondono in ''un giudizio complessivo medio'' che funge da sentiero guida per chi invece vuole iniziare, ma non sa da dove. Quindi mi sembra normale, anzi, consigliare ad un neofita l'allestimento più semplice, in modo da non scoraggiarlo fin dall'inizio con eventuali fallimenti per progetti troppo ''laboriosi''.
Ed è molto più semplice, per chi vuole un acquario con belle piante ma ne sa molto poco di chimica e fisica, mettere un buon fondo fertilizzato di marca e sopra sabbia o ghiaia, che destreggiarsi sulla quantità esatta di osmocote da dosare, la pomice giusta da trovare, l'akadama adatto (che non tutti riescono a trovare), e poi mettilo a saturare, misura i valori....... Si cerca, insomma, proprio di suggerire la strada più semplice, in maniera che poi uno abbia abbastanza pratica per variare e sperimentare lui stesso.
E i suggerimenti per risparmiare credo siano i primi a comparire in questo forum (la sezione fai da te è sempre in fermento....). Nessuno, credo, sostiene che i neon Askoll siano da buttare in assoluto, ma che, forse, alcuni dei suoi (vedi aquaglo) siano (quasi sempre) inadatti e abbiano un rapporto qualità/prezzo discutibile. Tu dici che si può fare un acquario senza dover spendere l'ira di Dio. Verissimo. Per questo a chi mi consiglia 3 neon da 18W da montare sul suo 110lt, non dirò mai Askoll (come Dennerle o cos'altro.....), ma semplicemente 3 neon commerciali (865,840 e/o 965) da 2-4 euro l'uno. Tra parentesi, comunque, sunglo e lifeglo2 non hanno affatto temperature di colore altissime (4200°K la prima, 6700°K la seconda), e quindi c'è un buon equilibrio nella tua vasca. Per quanto riguarda l'aquaglo (come per la powerglo), le mie esperienze mi dicono che più che fare danni, questi tipi di neon non favoriscono più di tanto la crescita ottimale delle piante. Ma ovviamente nel MIO acquario con le MIE piante
La storia dello sfruttamento per la fotosintesi di radiazioni solo sopra i 6000°k è senza alcun fondamento, perchè i kelvin sono solo un parametro da valutare (ci sono i lumen, e l'indice di resa cromatica, e la configurazione dello spettro,......) e perchè ,ad esempio, di mattina o di pomeriggio, in natura, ci sono dai 4300° ai 5500°K :e vedessi le piante come fotosintetizzano in queste condizioni! (e parlo di dati strumentali presi personalmente...).
Sul rapporto W/lt hanno già detto tutto Rek ed Ozelot, aggiungo solo che 54W su un Askoll ambiente advance80 (i 112lt sono lordi...) non sono pochi (ma se non inizi a fertilizzare.....) e che la CO2 artigianale non è automaticamente meno efficiente di quella ''professionale''.
E per parlare di equilibrio in un acquario, ci vogliono almeno 2 anni..... (anche se, ad onor del vero, un reale equilibrio da ecosistema chiuso, è virtualmente irrealizzabile....)

Ciao

[Ozelot]

Grazie, Entropy, gran bell'intervento....

[dubbioso]

concordo con voi
il fatto è che non tutti parlano così

avevo scritto un bel pò di roba ma l'ho cancellata per paura di creare polemiche

[dubbioso]

ah...piccolo appunto, mi riferifo alla temperatura media in k della mia vasca che ritengo essere bella alta 18000+6700+4200 e 112 litri sarebbero i netti dichiarati da askoll(dato ovviamente indicativo)i litri lordi sono 126 mi pare, 80x35x45

[Mkel77]

a parte la 18.000 che io considero superflua per una vasca dolce, le altre sono perfette..............