[billykid591]

Originariamente inviata da Trudi

bellissima idea wurdy, sono d'accordissimo con te. Chi monta i led per risparmiare credo che sia sulla cattiva strada. Oltre alle vostre considerazioni vorrei aggiungere una cosa, ovvero ipotizzando un risparmio sulla bolletta montando i led, vogliamo parlare del numero di acropore che spesso muoio sotto i led perché non riescono ad adeguarsi al tipo di luci? Dalla mia esperienza e da quello che leggo e sento, tutti coloro che montano led hanno avuto moltissime perdite, che si traducono in molti altri soldi buttati via. Ovvio poi anche con i t5 o hqi può capitare, ma in questi casi si può scartare una componente molto importante, cioè la luce, e cercare la causa altrove.

Che con i LED sia più difficile ottenere risultati è cosa risaputa che però tutti coloro che li hanno usati abbiano avuto moltissime perdite mi sembra una affermazione azzardata........ci sono vasche a LED che non hanno avuto perdite.....e altre che ne hanno avute ma limitate....ovviamente fermo restando quello detto all'inizio sulla difficoltà maggiore ad ottenere risultati.

E poi in relazione al topic fare i confronti con plafo T5 e o HQi usate e invece Plafo a LED nuove è, a mio parere, falsato....al di là della qualità (vera o presunta) delle nuove generazioni di plafo LED rispetto alle vecchie.

[Wurdy]

Originariamente inviata da billykid591

E poi in relazione al topic fare i confronti con plafo T5 e o HQi usate e invece Plafo a LED nuove è, a mio parere, falsato....al di là della qualità (vera o presunta) delle nuove generazioni di plafo LED rispetto alle vecchie.

La prova di calcolo che ho fatto è solo una ipotesi, il foglio è compilabile in tutte le sue variabili e puoi anche provare a fare i conti con una Hqi nuova e una Led usata

l'unica differenza è che, volendo risparmiare ma senza penalizzare i riusultati sugli animali, una buona plafo HQI/T5 di 3/5/7 anni fa è perfetta per illuminare una vasca reef, non credo si possa dire la stessa cosa per una plafo a led

[-GUIDO-]

se vorremmo risparmiare veramente dovremmo staccare i riscaldatori piu che le luci!
Nessuno ha mai pensato ad una forma di riscaldamento ed eventuale refrigerazione nei periodi caldi (ahimè qua da me inesistenti!) alternativa e piu economica alle resistenze elettriche?
A parte il pannello fotovoltaico sarebbe follia far passare una sorta di serpentina riscaldante con acqua di caldaia per esempio?

[pata73]

Originariamente inviata da -GUIDO-

se vorremmo risparmiare veramente dovremmo staccare i riscaldatori piu che le luci! Nessuno ha mai pensato ad una forma di riscaldamento ed eventuale refrigerazione nei periodi caldi (ahimè qua da me inesistenti!) alternativa e piu economica alle resistenze elettriche? A parte il pannello fotovoltaico sarebbe follia far passare una sorta di serpentina riscaldante con acqua di caldaia per esempio?

certo che è possibile
mi è capitato di vedere uno scaldasalviette messo sotto la sump che era collegato ad un calorifero...quindi circolava acqua calda dell'impianto di riscaldamento

[Melodiscus]

Con i LED i coralli muoiono?!?
Ho la vasca piena di coralli da altre vasche che montavano tubi al neon o HQI e basta partire dal fondo e far abituare pian pianino alla nuova illuminazione
Non so se la mia esperienza può servire, sono un neofita del marino ed ho sempre avuto solo led. In questo momento nel mio cubo da 25 lt ho una plafo e-shine 12x3 watt bridgelux (cinese) comprata in tutto 80 dollari spedizione compresa, non ho notato differenze sostanziali sulla bolletta, me ne sarei accorto, ma vi posso dire che per vasche di questo genere la tecnologia a LED è d'obbligo, soprattutto per la forma che deve avere la plafo (impossibile mettere tubi al neon, troppo lunghi) e per l'evaporazione che porterebbe un HQI, riguardo ai colori posso solo mettere la foto della vasca e occhi sicuramente più esperti di me potranno giudicare.



Comunque io sono convinto che la tecnologia LED sia il futuro, tutte le forme che ognuno desidera, non scaldano, sono dimmerabili e configurabili cromaticamente come meglio si crede.
Credo anche che anche se le lenti si ingiallissero basterebbe cambiare semplicemente le lenti, costano meno dei tubi e dei bulbi e si devono cambiare meno spesso, c'è chi non le usa neanche le lenti...

Bel foglio WURDI, ho comparato lo stesso wattaggio tra LED e tubi e siamo lì praticamente solo che i tubi vanno cambiati tutti gli anni, i LED no.

[pata73]

Originariamente inviata da Melodiscus

Con i LED i coralli muoiono?!? Ho la vasca piena di coralli da altre vasche che montavano tubi al neon o HQI e basta partire dal fondo e far abituare pian pianino alla nuova illuminazione Non so se la mia esperienza può servire, sono un neofita del marino ed ho sempre avuto solo led. In questo momento nel mio cubo da 25 lt ho una plafo e-shine 12x3 watt bridgelux (cinese) comprata in tutto 80 dollari spedizione compresa, non ho notato differenze sostanziali sulla bolletta, me ne sarei accorto, ma vi posso dire che per vasche di questo genere la tecnologia a LED è d'obbligo, soprattutto per la forma che deve avere la plafo (impossibile mettere tubi al neon, troppo lunghi) e per l'evaporazione che porterebbe un HQI, riguardo ai colori posso solo mettere la foto della vasca e occhi sicuramente più esperti di me potranno giudicare. Comunque io sono convinto che la tecnologia LED sia il futuro, tutte le forme che ognuno desidera, non scaldano, sono dimmerabili e configurabili cromaticamente come meglio si crede. Credo anche che anche se le lenti si ingiallissero basterebbe cambiare semplicemente le lenti, costano meno dei tubi e dei bulbi e si devono cambiare meno spesso, c'è chi non le usa neanche le lenti... Bel foglio WURDI, ho comparato lo stesso wattaggio tra LED e tubi e siamo lì praticamente solo che i tubi vanno cambiati tutti gli anni, i LED no.

non conosco la storia ma probabilmente i led sono appunto andati a soccorrere le esigenze dei numerosi nano-reef nati negli ultimi tempi
per quello che allevi ed il tuo litraggio possono anche andare
dalla foto non si vede bene ma qualche animale in cima ha dei problemi (magari risolti)

[Pelmo]

Come non dare ragione a tutti, condivido quasi in toto ciò che è stato detto.

Io personalmente sono passato ai Led, senza spendere grossi capitali con il "fai da te" (vedesi plafo in firma), non per il risparmio energetico visto che consumo quasi la stessa quantità di energia, ma soltanto per risparmiare sul cambio dei tubi T5 che utilizzavo prima.
In tale modo ammortizzo la spesa dei materiali comprati in circa 36 mesi.
Considerando che i led dovrebbero durare circa 50.000 il risparmio sarebbe enorme.
Ebbene si . . . credo che nessuno abbia ancora testato i led per 50.000 ore e che quindi è solo teoria, ma se mi durassero 25.000 ore in sette anni (tolto il costo di produzione) ho risparmiato circa 1000 euro.

Certo la gestione è complessa, le colorazioni possano lasciare a desiderare, vi è un forte rischio di perdere animali, ma una volta capito il meccanismo diventa più semplice.

Faccio un esempio, che forse può essere utile.

Prima dell'attuale plafo dimmerabile, ho avuto in contemporanea due vasche con plafoniere autocostruite a led non dimmerabili:
vasca nr.1) 480 litri con 180 led da 3watt.(circa 0,825w/l)
vasca nr.2) 160 litri con 66 led da 3watt.(circa 0,907w/l)

nella vasca nr.1) tutte le montipore digitate verde, viola e rosso sono state bruciate,
nella vasca nr.2) erano rigogliose e crescevano bene.
smantellata la vasca nr.2) e trasferite le montipore nella 1) hanno fatto la stessa fine delle altre.
la gestione delle vasche era quasi identica, ma evidentemente qualcosa cambiava (ogni vasca ha la sua storia).
la 1) era "un po' tirata-magra" la 2) era più grassa con i valori un po' su; ma non solo . . . la differenza enorme secondo me stava nello skimmer che nella 1) era un LGs800SP e nella 2) il giocatolo Wave.
solo dopo varie analisi ho capito che la differenza di valori ha inciso drasticamente sugli eventi.

Quindi i Led non sono, secondo me, l'unico elemento che possa portare differenze drastiche sugli animali.
Certo che con i T5 non ho mai avuto di questi problemi, ma la sfida (dettata anche dal risparmio) si fa interessante.

ciao.

[ghirba]

Buongiorno a tutti, molto utile l'Excell,
ma non tiene conto di alcuni fattori secondo me determinanti, mi spiego meglio:
Io ho un Pacific Sun Metis Yperion 300 Watt, (costo a nuovo € 1000) vasca 125X60X60 nel mio caso la scelta dei Led, è stata fatta sopratutto per i costi del refrigeratore in estate, ma anche per i disagio del refrigeratore che purtroppo dovevo tenere in casa, e quindi scaldava tutto l'ambiente rendendolo praticamente invivibile, inoltre con le HQI si accendeva anche in inverno.

E non mi dite che si abbattono i costi del riscaldatore, perchè se l'ambiente è riscaldato,(ci mancherebbe che non lo fosse) basta tenere in inverno la temperatura dell'acqua a 22°, molti lo fanno, e il riscaldatore si accende poco o niente.

Mi sembra strano che solo un'utente @Francesco93 abbia evidenziato il problema del riscaldamento.

L'estate scorsa ho mantenuto una temperatura con i picchi più alti a 27 massimo 28 gradi con il solo ventilatore...

Altro aspetto di cui non tiene conto l'Excell, e che una Plafo a Led, da 300 Watt non funziona mai a tutta potenza, io credo che nel mio caso, avendo 9 canali di Led, abbia un consumo medio di 200 Watt per tutto il fotoperiodo e probabilmente esagero.
Mentre per HQI e T5 i Watt sono quelli e non si scappa.

La resa sui coralli, è un'altro paio di maniche, sicuramente meglio con i T5 e le HQI, ma io tutto sommato mi trovo bene, e i colori ci sono, malgrado non abbia troppo manico, inoltre posso modificare lo spettro come voglio, senza cambiare Bulbi o Tubi.

Anni fa io ho smontato proprio per quanto sopra evidenziato, e ho ricominciato ad gestire una vasca proprio per la tecnologia dei led in conclusione W i Led!!!!