[FedericoVR]

Originariamente inviata da IlQuarto

ciao federico, ti scrivo per darti il mio consiglio, e cioè ascoltare i consigli.. è bello stare a guardare i pesciolini... ma proprio perche è bello si deve mettere l'animale (ma anche la pianta) nelle giuste condizioni... ci sono tante correzioni che dovresti fare... per il bene dei pesci, della vasca.. La tua inesperienza oggi ti porta a pensare che "tutto si puo fare".. ma ti accorgerai ben presto che non è cosi.. pesci che vogliono valori chimici di acqua differente pesci che dovresti inserire in branchi piu numerosi piante che andrebbero piantate in maniera differente troppe ore di luce.... rischi il tracollo... che non vuol dire solo pesci morti... ma anche soldi buttati, mille lavori di riparazione in corso... delusioni e per forza perdita della passione... ascolta i consigli di gente che ti vuole aiutare... dai federi!! ciaoooo il IV°

Quoto in pieno quello che hai detto, infatti ho recepito molte cose che ignoravo.
Ormai ho iniziato così e lo devo lasciar andare, non me la sento per ora di ripartire da zero con tutte le indicazioni che ho ricevuto, togliere pesci, spostare piante, ripiantarle, etc etc.

Magari aprirò un post tra qualche settimana con scritto: Il mio secondo acquario e lo farò prima ancora di inserirci l'acqua.

[tommytommy]

Originariamente inviata da FedericoVR

Originariamente inviata da IlQuarto ciao federico, ti scrivo per darti il mio consiglio, e cioè ascoltare i consigli.. è bello stare a guardare i pesciolini... ma proprio perche è bello si deve mettere l'animale (ma anche la pianta) nelle giuste condizioni... ci sono tante correzioni che dovresti fare... per il bene dei pesci, della vasca.. La tua inesperienza oggi ti porta a pensare che "tutto si puo fare".. ma ti accorgerai ben presto che non è cosi.. pesci che vogliono valori chimici di acqua differente pesci che dovresti inserire in branchi piu numerosi piante che andrebbero piantate in maniera differente troppe ore di luce.... rischi il tracollo... che non vuol dire solo pesci morti... ma anche soldi buttati, mille lavori di riparazione in corso... delusioni e per forza perdita della passione... ascolta i consigli di gente che ti vuole aiutare... dai federi!! ciaoooo il IV° Quoto in pieno quello che hai detto, infatti ho recepito molte cose che ignoravo. Ormai ho iniziato così e lo devo lasciar andare, non me la sento per ora di ripartire da zero con tutte le indicazioni che ho ricevuto, togliere pesci, spostare piante, ripiantarle, etc etc. Magari aprirò un post tra qualche settimana con scritto: Il mio secondo acquario e lo farò prima ancora di inserirci l'acqua.

perdonami ma il tuo modo di ragionare è assurdo.

stai fondamentalmente dicendo, "so che questi animali hanno esigenze diverse, non ho voglia di dargliele perchè quel che mi interessa è solo ed esclusivamente appagare il mio lato estetico".

fondamentalmente non te ne frega niente della salute degli animali, purchè il risultato sia ai tuoi occhi gradito.

[FedericoVR]

Originariamente inviata da tommytommy

fondamentalmente non te ne frega niente della salute degli animali, purchè il risultato sia ai tuoi occhi gradito.

Non direi che non me ne frega nulla, non mi preoccupo così tanto neanche.

Mi prendo cura di loro facendo le verifiche chimiche dell'acqua, cambio l'acqua settimanalmente mettendo quella da osmosi al 50% (il grande magazzino dove ho comprato l'involucro, mi aveva assicurato che potevo mettere semplice acqua del rubinetto e l'acqua della zona la dovrebbero conoscere), se servirà aggiungerò piante o farò le opportune variazioni per migliorare la situazione..............e gli dò anche da mangiare .

Penso sia comunque meglio fermarci qui comunque, perchè sta diventando troppo lunga.

Una curiosità mia, immagino che tutti questi pesci venduti nei negozi, siano creati in cattività da grosse aziende, giusto? Pesci originari dell'amazzonia o altri habitat, in realtà non hanno mai visto quei luoghi ?

[tommytommy]

Originariamente inviata da FedericoVR

Originariamente inviata da tommytommy fondamentalmente non te ne frega niente della salute degli animali, purchè il risultato sia ai tuoi occhi gradito. Non direi che non me ne frega nulla, non mi preoccupo così tanto neanche. Mi prendo cura di loro facendo le verifiche chimiche dell'acqua, cambio l'acqua settimanalmente mettendo quella da osmosi al 50% (il grande magazzino dove ho comprato l'involucro, mi aveva assicurato che potevo mettere semplice acqua del rubinetto e l'acqua della zona la dovrebbero conoscere), se servirà aggiungerò piante o farò le opportune variazioni per migliorare la situazione..............e gli dò anche da mangiare . Penso sia comunque meglio fermarci qui comunque, perchè sta diventando troppo lunga. Una curiosità mia, immagino che tutti questi pesci venduti nei negozi, siano creati in cattività da grosse aziende, giusto? Pesci originari dell'amazzonia o altri habitat, in realtà non hanno mai visto quei luoghi ?

ti do due risposte.

la prima: quando ti prenderai cura di loro verificando la chimica dell'acqua, SCOPRIRAI che la chimica dell'acqua che hai tu non è adatta alle loro esigenze.

la seconda: ovviamente sono tutti nati in cattività e non hanno mai visto quei luoghi. MA qualche anno di procreazione in cattività NON modificherà millenni di evoluzione della specie (tanto a questo volevi arrivare! )

aggiungo una terza voce: prova a far nascere un bambino in un laboratorio. poi mettilo in un ambiente non idoneo... con gas, o con piogge acide, o troppo caldo o troppo freddo... non essendo nato in natura dovrebbe essere pronto a vivere in quel modo giusto?

[FedericoVR]

Sulla prima posso solo che essere d'accordo visto quanto mi dite.

Sulla seconda avrei qualche piccolo/grande dubbio, visto quello che c'è negli zoo.
Secondo me qualche animale si adatta anche a condizioni diverse( non estremamente diverse), in particolare se nato in cattività. Avrà magari bisogno di più attenzioni e cure.
Ma posso anche sbagliarmi, non sono sicuramente un animalista.

La terza voce magari parliamone quando faranno nascere l'uomo in laboratorio, speriamo mai.

Mi sento un pò preso come uno che maltratta gli animali, sinceramente non l'ho mai fatto ne pensato perchè pur non essendo un patito, li rispetto ( a parte le zanzare).
Direte che ora sto maltrattando i pesci, io penso che forse non sto facendo il massimo per loro adesso che mi avete insegnato queste cose, ma non mi sento così in colpa, non ho questo attaccamento uomo animale.
Ammiro la passione e le competenze che avete, ho visto molte stupende realizzazioni, sicuramente io non ci arriverò mai, non ho questa pazienza.
A 45 anni ho voluto semplicemente regalarmi un acquario perchè mi rilassa guardarlo.
Se l'accostamento dei pesci è sbagliato, ormai posso solo dire pazienza.

[tommytommy]

Originariamente inviata da FedericoVR

Sulla prima posso solo che essere d'accordo visto quanto mi dite. Sulla seconda avrei qualche piccolo/grande dubbio, visto quello che c'è negli zoo. Secondo me qualche animale si adatta anche a condizioni diverse( non estremamente diverse), in particolare se nato in cattività. Ma posso anche sbagliarmi, non sono sicuramente un animalista. La terza voce magari parliamone quando faranno nascere l'uomo in laboratorio, speriamo mai.

sulla prima voce. ne sei consapevole e non te ne curi. un comportamento molto irrispettoso.

sulla seconda voce. ci sono anche padroni che picchiano i cani. come prendi spunto da uno zoo potresti prendere spunto da loro. dovremmo conformarci e ispirarci al meglio, non accettare un compromesso perchè tanto "cè di peggio". (pertanto te lo dico. si ti sbagli).

sulla terza voce a prescindere di come faranno nascere gli uomini, la risposta è una sola. l'evoluzione non si cambia cosi. a meno che non si cambia il genoma, ma ti garantisco che i pesci che compriamo noi, non hanno il genoma cambiato per nulla, è il loro originale da sempre.
su questo vai tranquillo.

se poi vuoi proseguire in un'acquariofilia consapevole (si perchè lo sei, anche se lo ritengo ancor più grave) ma menefreghista, beh sei su un'ottima strada.

[FedericoVR]

Originariamente inviata da tommytommy

Originariamente inviata da FedericoVR Sulla prima posso solo che essere d'accordo visto quanto mi dite. Sulla seconda avrei qualche piccolo/grande dubbio, visto quello che c'è negli zoo. Secondo me qualche animale si adatta anche a condizioni diverse( non estremamente diverse), in particolare se nato in cattività. Ma posso anche sbagliarmi, non sono sicuramente un animalista. La terza voce magari parliamone quando faranno nascere l'uomo in laboratorio, speriamo mai. sulla prima voce. ne sei consapevole e non te ne curi. un comportamento molto irrispettoso. sulla seconda voce. ci sono anche padroni che picchiano i cani. come prendi spunto da uno zoo potresti prendere spunto da loro. dovremmo conformarci e ispirarci al meglio, non accettare un compromesso perchè tanto "cè di peggio". (pertanto te lo dico. si ti sbagli). sulla terza voce a prescindere di come faranno nascere gli uomini, la risposta è una sola. l'evoluzione non si cambia cosi. a meno che non si cambia il genoma, ma ti garantisco che i pesci che compriamo noi, non hanno il genoma cambiato per nulla, è il loro originale da sempre. su questo vai tranquillo. se poi vuoi proseguire in un'acquariofilia consapevole (si perchè lo sei, anche se lo ritengo ancor più grave) ma menefreghista, beh sei su un'ottima strada.

Ma perchè devi esagerare, padroni che picchiano i cani, sono come gli animali negli zoo?
Io non sono contro gli zoo, alcuni almeno, gli animali stanno bene, non penso siano maltrattati, anche se non sono nel loro territorio. E gli zoo sono una cosa fatta per il divertimento dell'uomo.
Se però parti da questo principio, allora ti capisco.
L'esempio dell'uomo non l'ho preso in considerazione, ma comunque l'uomo è un animale che mi sembra si sia adattato a dei bei stravolgimenti, abbiamo piogge acide, gas nell'aria, radiazioni elettromagnetiche, che non c'erano e probabilmente nel genoma non c'è scritto che dobbiamo vivere in un ambiente così e se mettessimo l'uomo di primitivo a Milano dei nostri giorni, probabilmente non camperebbe(ma non voglio confondere l'adattabilità dell'uomo con un pesce).

Menefreghista forse è troppo, diciamo che sono un pò superficiale sulla salute dei pesci.