[mauro56]

La cosa parte dall'uso del Foznol, medicinale costituito da carbonato di lantanio che si somministra ai pazienti con fosfato alto, lega il fosforo e lo lega nell'intestino determinandone la eliminazione. Quello in vendita è cloruro di lantanio (Lacl3) in soluzione, ma la cosa non cambia.
Il quantitativo di fosfato che il lantanio lega è fisso per cui, conosciuta la concentrazione di lantanio nella soluzione, è facile calcolare il quantitativo di soluzione da somministrare con il calcolatore http://www.derkroon.com/store/produc...cl3-calculator ed il tempo.
La chelazione credo sia elettiva verso molecole come il P e molecole simili, questo significa che puo' abbattere concentrazioni di altri oligo elementi, come correttamente segnalato da jeffo, ma visto che il processo è competitivo, prima chela il P poi gli altri... credo
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Originariamente inviata da ALGRANATI

ma bisogna diluirlo prima?? immagino di si altrimenti come lo immetti nel reattore?

quello che vende la ditta è in soluzione, un mio amico che lo usa lo ha comprato in svizzera in polvere e ha fatto una soluzione in acqua distillata a concentrazioni note di lantanio. La soluzione si immette ne reattore con una dosometrica

[JeFFo]

Il problema mauro è che parliamo di un composto molto reattivo con tante sostanze. In ogni caso funziona, ma a me piace andare affondo nelle cose per questo ho riportato altri composti che forma e ho l acquario filo deve tenere in considerazione. Non mi stupirebbe se facesse anche altri precipitazioni altri oligo

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[mauro56]

diciamo che sono ignorante sui prodotti di solubilità.. è tuttavia verosimile che abbatta la concentrazione di altri oligo elementi... di fatto tuttavia anche le resine non si sa bene cosa chelano oltre al P....

Il mio interesse parte dal fatto che apparentemente il processo è semplice ed il reattore puo' essere sostituito da un semplice fai da te, l'unico rischio è che molto lantanio vada in vasca e inibisca competitivamente la calcificazione dei coralli

[JeFFo]

Originariamente inviata da mauro56

diciamo che sono ignorante sui prodotti di solubilità.. è tuttavia verosimile che abbatta la concentrazione di altri oligo elementi... di fatto tuttavia anche le resine non si sa bene cosa chelano oltre al P.... Il mio interesse parte dal fatto che apparentemente il processo è semplice ed il reattore puo' essere sostituito da un semplice fai da te, l'unico rischio è che molto lantanio vada in vasca e inibisca competitivamente la calcificazione dei coralli

assolutamente si, anche le resine danno non si sa bene cosa facciano e infatti è uno dei pericoli di un uso continuo anche se conosco molte vasche le usano continuamente resine e non sono saltate.
Sull'inibizione della calcificazione è riportato in più fonti che il lantanio non ha attività biologica di nessun tipo quindi non dovrebbe interferire con le normali vie biochimiche

[ALGRANATI]

Inizia a diventare interessante questo topic.

[mauro56]

Originariamente inviata da FIORI PAOLO

ricordo nche io l articolo su coralli intitolato il lantanio contro i fosfati e se nn sbaglio era un giornale arancione con il chelmon in copertina...

in questo articolo su coralli si parlerebbe dei "pericoli" del lantanio in vasca (se qualcuno compra corali e mi facesse un riassunto gliene sarei grato..)

stefano66 dice "perchè ha molte affinità con il calcio ...... se arriva in vasca con coralli occupa i recettori del cacio impedendo la calcificazione " in realtà l'affinità che intende è una affinità strutturale, nel senso che il lantanio "somiglierebbe" al calcio e si formerebbe carbonato di lantanio al posto di carbonato di calcio, impedendo una corretta calcificazione.

Io non sarei certo che questo sia quantitativamente importante, ma non ho letto l'articolo (in margine segnalo che questo succede anche col magnesio, si forma carbonato di magnesio, al posto del carbonato di calcio, piu' solubile, e questo in alcuni articoli su riviste scientifiche fa meditare sul fatto che è meglio avere il magnesio basso in vasca)

[JeFFo]

Originariamente inviata da mauro56

Originariamente inviata da FIORI PAOLO ricordo nche io l articolo su coralli intitolato il lantanio contro i fosfati e se nn sbaglio era un giornale arancione con il chelmon in copertina... in questo articolo su coralli si parlerebbe dei "pericoli" del lantanio in vasca (se qualcuno compra corali e mi facesse un riassunto gliene sarei grato..) stefano66 dice "perchè ha molte affinità con il calcio ...... se arriva in vasca con coralli occupa i recettori del cacio impedendo la calcificazione " in realtà l'affinità che intende è una affinità strutturale, nel senso che il lantanio "somiglierebbe" al calcio e si formerebbe carbonato di lantanio al posto di carbonato di calcio, impedendo una corretta calcificazione. Io non sarei certo che questo sia quantitativamente importante, ma non ho letto l'articolo (in margine segnalo che questo succede anche col magnesio, si forma carbonato di magnesio, al posto del carbonato di calcio, piu' solubile, e questo in alcuni articoli su riviste scientifiche fa meditare sul fatto che è meglio avere il magnesio basso in vasca)

si, blocca i canali Ca++ voltaggio dipendenti in cellule nervose umane... ma negli Antozoi? se si assume che avvenga la stessa cosa... come si spiegherebbero le vasche, che molti di noi conoscono, che hanno girato un bel pò con il lantanio? semplice buon senso nel dosaggio?
Onestamente non so che dose di Lantanio serva per bloccare i canali voltaggio dipendente, piccola o grande?

[mauro56]

credo che l'effetto del lantanio sia solo nella mineralizzazione del corallo...

Nell'uomo non si assorbe o se si assorbe non fa nulla di clinicamente rilevante..