[Ale87tv]

si ma esiste anche la libertà di dire che pesci che vengono allevati in vasca cambiano il loro corredo genetico per farci piacere, è una grandissima inesattezza, che può dire solo chi non ha alcuna base di genetica e di fisiologia poi se lo volete credere fate voi... ma è come credere a babbo natale... è dal primo post che dico che con l'artificialità dell'allevamento la non congruità dei valori può essere aggirata... ma ciò, oltre che più laborioso, è anche poco da acquariofilia consapevole, non crei un sistema, crei una stalla...
stesso discorso per il sovraffollamento, certo che puoi, ma non mi dire che è una gestione corretta e consapevole

un ultima parentesi la apro per precisare che il fatto che non sopravviva un discus di allevamento in natura è dovuto alle selezioni di forma e colore, non certo a quelle della fisiologia... infatti nei killi, e in molti altri pesci, sono state eseguite con successo reintroduzioni in natura... ovviamente gli allevatori hanno mantenuto una linea pari a quella selvatica come colorazione e forma...

per quel che riguarda lo sbalzo terminco notte e giorno, beh prova, io l'ho fatto, con le dovute cautele, e la differenza in positivo si nota eccome...

poi non consideri che se una scimmia defeca in 100 litri di acqua, il pesce si sposta

poi pensatela come volete, ma non troverete uno studio scientifico che anche solo ipotizzi l'adattamento senza selezione mirata della fisiologia di una specie... che poi sopravviva con alcune accortezze e anche si riproduca... è sotto gli occhi di tutti... la genetica e la fisiologia non sono opinioni, sono dati di fatto...

siamo noi che ci dobbiamo adattare alle specie, non il contrario

[Ale87tv]

Quote:

è dal primo post che dico che con l'artificialità dell'allevamento la non congruità dei valori può essere aggirata... ma ciò, oltre che più laborioso, è anche poco da acquariofilia consapevole, non crei un sistema, crei una stalla... stesso discorso per il sovraffollamento, certo che puoi, ma non mi dire che è una gestione corretta e consapevole

e con questo io lascio, è già stato detto tutto...

[botticella]

continuo a dire che i pesci sono in salute e in ottima forma bon
parlate con chi alleva (non per lavoro ma per diletto)
i valori sono ok per allevamento
------------------------------------------------------------------------
p.s i pesci rossi campano circa 40 anni nulla a che vedere con discus o betta che ripeto in natura arrivano a 2 anni con difficolta

[Ale87tv]

bah... anche se parlo con chi alleva cosa mi dice? che si può fare? ma è dal primo post che lo dico... ma non è la maniera giusta per farlo... la fisiologia non cambia, solo aggiri la deficienza immunitaria tipica di un pesce strettamente acidofilo che risulterebbe penalizzante in acqua dura e quindi potenzialmente a carica batterica generica e patogena più elevata, con artifici per abbassare la carica batterica... tutto qui... spero che ora sia chiaro... non si cambia il codice genetico senza selezione mirata... solo ne aggiri gli effetti..

[lucajoker5]

conoscete i trasposoni?!!

[filofilo]

Originariamente inviata da lucajoker5

conoscete i trasposoni?!!

Oddio i trasposoni no ti prego. Posso lasciar passare tutto ma non i trasposoni

[plusema]

Originariamente inviata da filofilo

Originariamente inviata da lucajoker5 conoscete i trasposoni?!! Oddio i trasposoni no ti prego. Posso lasciar passare tutto ma non i trasposoni

cosa sono sti benedetti trasposoni?

[Ale87tv]

certamente... ma non venirmi a dire che sono in grado di consentire l'adattamento dei discus, ti prego

[Fede JK]

Originariamente inviata da ale87tv

certamente... Ma non venirmi a dire che sono in grado di consentire l'adattamento dei discus, ti prego

Quote:

Quote: originariamente inviata da gugli ciao, i discus sono in ottima forma. Il tuo metodo di gestione e molto impegnativo e fino a quando riuscirai a reggerlo non vedo problemi. Con i cambi che fai mantieni tutti gli inquinanti bassi ed e' questo l'importante. Inoltre mantenere determinati valori con pesci allevati da generazioni in cattivita' e che di naturale non hanno nulla, puo' servire solo come stimolo all'acquariofilo e non alla salute propria del pesce. Ovviamente non parlo di acqua salata per pesci d'acqua dolce, ma solo di valori piu' gestibili. Inoltre con ph intorno alla neutralita' viene favorita l'attivita' dei batteri del filtro, di fondamentale importanza in una vasca del genere. Infine e' provato che pesci di branco come i discus stanno meglio in vasche con qualche esemplare in piu', anche dal punto di vista della timidezza che in queste condizioni viene ridotta. Ciao

Questo lo è il comportamento di una persona col paraocchi che vede solo quel che vuol vedere.. o come si dice a casa mia ottusa..
Per il resto fai quel che ti pare, qui la gente, molto gentilmente, ha tentato di fari capire il significato della parola consapevole.. ma a quanto pare è una parola di difficile comprensione..

Quote:

p.s i pesci rossi campano circa 40 anni nulla a che vedere con discus o betta che ripeto in natura arrivano a 2 anni con difficolta

Botticella ti prego spiegami il senso di questa affermazione.. cosa centra il fatto che un pesce rosso campa 40 anni, col fatto che discus e betta ne vivono, a tuo modesto parere, solo 2 in libertà? Io non volevo smentire che i discus, e non solo, in vasca vivono di più, anzi.. basti pensare che anche un semplice elefante che mediamente in natura arriva ai 60 - 65 anni in cattività può superare i 75, ma non per questo l'elefante in cattività sta meglio!! C'è modo e modo di tenere un animale..
------------------------------------------------------------------------
Il punto è che sei, siete, talmente tanto sicuri di quel che dite/fate che non volete nemmeno prender consapevolezza di come stanno realmente le cose..
Ora, posso ammettere che sicuramente voi state facendo molto, ma molto meglio di tanti altri, anzi, vedendo solo quei pesci, si potrebbe dire che sono senza dubbio bellissimi.. Ma almeno prender consapevolezza che quel che fate non è "giusto", o se preferite non è abbastanza, non vi renderebbe persone peggiori, anzi.. Se solo faceste qualche piccolo sacrificio, rendereste sicuramente la vita dei vostri discus il più simile a quella che dovrebbe essere, e voi diventereste degli ottimi acquariofili consapevoli!!
C'è differenza dal dire:"Io ho dei pesci!" dal:"Io ho un acqaurio!" e a mio modesto parere credo che per tutti quelli che seguono questo forum, la seconda dovrebbe esser la regola..

[Ale87tv]

sono frammenti di DNA che possono spostarsi all'interno del genoma... nei procarioti possono fornire delle resistenze agli antibiotici, mentre negli eucarioti non hanno ancora capito bene che effetti possano dare, si ipotizza che siano un residuo evolutivo di virus...