[zucchen]

Originariamente inviata da Geppy

Mi spiegate che senso ha montare due schiumatoi al posto di uno?

ha un grande senso in termini di regolazione tra nutrienti inorganici e quantità di o2 disponibile (redfield ratio ).
invece di alimentare , .. la demolizione della sostanza organica consuma vagonate di o2 , si regolano i nutrienti con 2 skimmer,in questo modo ,sempre se chi gestisce la vasca è in grado di percepire le variazioni, si mantengono facilmente in equilibrio C-co2 - N -P con risultati soddisfacenti

Originariamente inviata da maxcc

poi Maurizio non credi che cosi puoi togliere alla vasca piu del dovuto?

nel momento in cui si capisce che si sta togliendo troppo uno lo si fa lavorare senza bicchiere ,oppure tutti e due ,si sbiccccchieraaaaa
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Originariamente inviata da Abra

dico che a livello di roba tolta potresti avere la stessa cosa da uno skimmer solo

cri , ho gli skimmer tutti uguali in tutte le vasche,non dico marche perchè non posso.. anche se io vendo solo animali ...
però quelli che lavorano in coppia tolgono lo stesso di quelli che lavorano da soli,la quantità di schiumato è sempre la stessa ;)

[Geppy]

Originariamente inviata da zucchen

Originariamente inviata da Geppy Mi spiegate che senso ha montare due schiumatoi al posto di uno? ha un grande senso in termini di regolazione tra nutrienti inorganici e quantità di o2 disponibile (redfield ratio ). invece di alimentare , .. la demolizione della sostanza organica consuma vagonate di o2 , si regolano i nutrienti con 2 skimmer,in questo modo ,sempre se chi gestisce la vasca è in grado di percepire le variazioni, si mantengono facilmente in equilibrio C-co2 - N -P con risultati soddisfacenti

Zucchen, questa è teoria.
Se cominciamo a gestire le vasche in preda a queste paranoie non ne usciamo più....
Uno schiumatoio adeguato, al posto di due più piccoli, bene o male ossigena allo stesso modo, ma io continuo a sostenere che lo schiumatoio influisce sull'ossigeno disciolto in modo irrilevante (se le bolle si caricano, non scambiano più un cavolo, quindi non ossigenano) mentre quello che conta veramente è lo scambio di superficie.
Se vediamo grosse differenze di O2 a schiumatoio acceso o spento, vuol dire che è molto sovradimensionato e le bolle non si caricano se non in minima percentuale.
Quindi facciamo lavorare male lo schiumatoio o siamo costretti a togliere moltissima acqua.
Se mi dici anche che ne fai lavorare uno senza bicchiere, mi spieghi perchè spendere danaro per uno schiumatoio? Bastano un tubo in sump ed un areatore.....

[zucchen]

Originariamente inviata da Geppy

Se mi dici anche che ne fai lavorare uno senza bicchiere, mi spieghi perchè spendere danaro per uno schiumatoio? Bastano un tubo in sump ed un areatore.....

l aereatore non sfrutta lo scambio gassoso come lo skimmer,lo skimmer tratta aria e co2 e li tiene in equilibrio favorendo l o2 ,maggiore schiumazione,maggior scambio gassoso,2 skimmer simulano le onde del mare,quello che interessa a noi è l o2,l areatore si chiama apposta areatore,manda tutto quello che c è dall esterno,quindi anche co2.. che a noi serve per carità , ma mica alleviamo guppy

mi ritiro dalla discussione che è meglio

[anthias71]

Originariamente inviata da Geppy

Inoltre..... faccio un esempio a caso: - due schiumatoi per 500 litri costano più di uno per 1000 litri. - due schiumatoi per 500 litri consumano più di uno per 1000 litri. - due schiumatoi per 500 litri ingombrano più di uno per 1000 litri. - due schiumatoi per 500 litri richiedono il doppio del tempo per la manutenzione di uno da 1000 litri. - due schiumatoi per 500 litri richiedono il doppio della fatica per la manutenzione di uno da 1000 litri. Mi spiegate che senso ha montare due schiumatoi al posto di uno?

ma il discorso non è questo
il discorso è se un sistema con due skimmer funziona o non funziona
e in molti ancora sostenete che non funziona........

il discorso risparmio energetico e/o economico, anche se possono essere considerati di primaria importanza, in questo post non c'entrano nulla

[Geppy]

Originariamente inviata da zucchen

l aereatore non sfrutta lo scambio gassoso come lo skimmer,lo skimmer tratta aria e co2 e li tiene in equilibrio favorendo l o2 ,maggiore schiumazione,maggior scambio gassoso,2 skimmer simulano le onde del mare,quello che interessa a noi è l o2,l areatore si chiama apposta areatore,manda tutto quello che c è dall esterno,quindi anche co2.. che a noi serve per carità , ma mica alleviamo guppy

Perchè, scusa, un areatore non prende l'aria da dove la prende la pompa di schiumazione?

Ed uno schiumatoio non è un cilindro con dentro dell'aria?

Io spero tu ti renda conto di quello che hai scritto.....

Ah, cosa c'è di male ad allevare guppy?

[zucchen]

no no renditi conto tu che paragoni l ossigenazione tra un areatore e uno skimmer

[Abra]

Originariamente inviata da zucchen

no no renditi conto tu che paragoni l ossigenazione tra un areatore e uno skimmer

Cri , se metti un'areatore dentro un tubo come dice Geppy , è uguale a uno skimmer è quello che ti stà dicendo , esistono skimmer a porosa ? sì , e non è altro che un tubo una porosa e un'areatore.
Però direi di soffermarci sulla efficacia di due skimmer , che è il fulcro di questo topic

[Geppy]

Originariamente inviata da anthias71

ma il discorso non è questo il discorso è se un sistema con due skimmer funziona o non funziona e in molti ancora sostenete che non funziona........ il discorso risparmio energetico e/o economico, anche se possono essere considerati di primaria importanza, in questo post non c'entrano nulla

Per essere precisi funziona male, quindi non ha senso visto tutti i lati negativi.

Uno schiumatoio progettato per un determinato carico organico, lavora male con carichi organici molto più bassi.
Se non ricordo male Dani scrisse qualcosa in passato spiegando perchè, cosa che mi sembra inutile ripetere. Faccio solo un esempio e cioè se io monto uno schiumatoio per 20000 (ventimila) litri sotto una vasca di 100 litri, per quanto possa essere alto il carico organico, mai vedrò qualcosa nel bicchiere.
E' possibile far funzionare 2 schiumatoi nello stesso sistema purchè si seguano alcune regole: gli schiumatoi devono essere in totale ben dimensionati; devono pescare acqua nello stesso punto (vicino allo scarico della vasca) e rimandarla il più lontano possibile, verso la pompa di risalita. Questo sistema prevede uno scambio vasca/sump almeno doppio rispetto alla totale quantità di acqua trattata dagli schiumatoi.
E' un sistema che si utilizza nei grossi impianti; ad esempio a servire un sistema da 40.000 litri si usano due schiumatoi da 20.000 litri accoppiati.
Naturalmente questo sistema può essere realizzato solo con schiumatoi "esterni" o "doppia pompa" che dir si voglia.
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Originariamente inviata da zucchen

no no renditi conto tu che paragoni l ossigenazione tra un areatore e uno skimmer

E' vero, devo essere proprio scemo......

[zucchen]

Originariamente inviata da Geppy

Bastano un tubo in sump ed un areatore.....

cri,abra,se gli vuoi dar ragione dagliela,io leggo solo tubi in sump,che può essere un semplice tubo di gomma, e areatori come nel dolce,quindi azoto ,o2 e co2..
se poi aggiungi un tubo in plexy e una porosa diventa uno" skimmer" ,e torniamo a parlare di scambio gassoso che l areatore non fa . la porosa si consuma ogni 2 giorni,non è piu conveniente comprare un cinese da na piotta ?
chiudiamo che è meglio ;)

[Abra]

Originariamente inviata da zucchen

Originariamente inviata da Geppy Bastano un tubo in sump ed un areatore..... cri,abra,se gli vuoi dar ragione dagliela,io leggo solo tubi in sump e areatori come nel dolce,quindi azoto ,o2 e co2.. se poi aggiungi un tubo e una porosa diventa uno" skimmer" ,e torniamo a parlare di scambio gassoso che l areatore non fa . chiudiamo che è meglio ;)

Cri non partire così perchè sbagli , io non devo dar ragione a nessuno e scrivo quello che penso uno skimmer a porosa lavora uguale a uno con venturi ? lo scambio gassoso dove avviene nel cilindro o dentro il bicchiere ?