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Vecchio 02-08-2011, 16:46   #1
alegiu
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come scritto qualche post sopra vorrei sapere se voi reintegrate oligoelementi in vasca o vi affidate ai cambi d'acqua. Sempre in funzione di allevamento anche di SPS.
Se vanno integrati quali? soprattutto iodio e stronzio?

Inoltre io ora alimento con svc e alterno con gocce di reefbooster (ho messo la fiala di booster nano in una siringa in frigo). Per ora non noto nessun innalzamento degli inquinanti, forse perchè lo doso in quantità corrette o mi posso aspettare un'esplosione degli inquinanti tutti in una volta?

vorrei sapere le vostre esperienze...
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Vecchio 02-08-2011, 17:03   #2
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come scritto qualche post sopra vorrei sapere se voi reintegrate oligoelementi in vasca o vi affidate ai cambi d'acqua. Sempre in funzione di allevamento anche di SPS.
Se vanno integrati quali? soprattutto iodio e stronzio?

Inoltre io ora alimento con svc e alterno con gocce di reefbooster (ho messo la fiala di booster nano in una siringa in frigo). Per ora non noto nessun innalzamento degli inquinanti, forse perchè lo doso in quantità corrette o mi posso aspettare un'esplosione degli inquinanti tutti in una volta?

vorrei sapere le vostre esperienze...
Se allevi sps il consumo di calcio sarà tale da costringerti a integrarlo in qualche modo... se lo farai con i prodotti tipo kent a+b essi conterranno anche gli oligo... Io uso anche kent elements anioni e cationi (kent pro coral elements)

Ultima modifica di garth11; 02-08-2011 alle ore 17:20.
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Vecchio 02-08-2011, 17:08   #3
Giuansy
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Alegiu....apri un post in tecnica e li ne discutiamo......qui andiamo avanti col tema aperto da Piratay.....magaripoi fra qualche pagina parleremo anche di integrazione .....

cmq apri un post tutto tuo e ci vediamo/sentiamo/scriviamo di la
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Vecchio 02-08-2011, 17:14   #4
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Alegiu....apri un post in tecnica e li ne discutiamo......qui andiamo avanti col tema aperto da Piratay.....magaripoi fra qualche pagina parleremo anche di integrazione .....

cmq apri un post tutto tuo e ci vediamo/sentiamo/scriviamo di la
scusami Giuansy pensavo fosse a tema visto che ne parlava pirataj nel primo post a riguardo dell'integrazione di oligoelementi per sps.

Per quanto riguarda l'alimentazione effettivamente non veniva menzionato.

Scusate. Torno on topic.
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Vecchio 02-08-2011, 19:28   #5
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1) stabilità
la stabilità è quel che mi preoccupa di più... Ho visto sulla mia vasca che è molto difficile da mantenere... Basta un nulla per far sballare i valori. A me è successo praticamente di tutto in questo anno di nanoreef.

La triade è una guerra infinita (almeno senza un reattore di calcio), io uso kent a+b per mantenerla... gli animali crescono, aumentano i consumi, sto fuori casa un giorno per lavoro ed ecco che mi ritrovo Ca 300, Mg 1000, e KH 5. Succede per quanto mi sbatta! Ho messo in programma un reattore di calcio appena avrò un pò di soldi da buttare.

La salinità sembra meno difficile da mantenere avendo un buon osmoregolatore... Ma possono capitare malfunzionamenti della tecnica (dall’osmoregolatore stesso al tracimatore per fare due esempi) e a quel punto uno si ritrova magari dieci litri di acqua di osmosi in vasca nel giro di pochi minuti. Questo fa molti danni in una vasca medio grande (diciamo 70 o 100 litri) mentre rischia di azzerare il sistema in un nano più piccolo.
Potrebbe capitare anche il caso opposto, salinità che sale perchè per qualche motivo non viene immessa nel sistema acqua dolce. Questo per fortuna non l’ho ancora provato. Credo che comunque gli effetti siano devastanti salendo oltre certi livelli (diciamo 38 o 39 per mille)....

La temperatura è un’altro parametro che sfugge facilmente al controllo... per compensare gli sbalzi verso il basso io mi sono armato con un bel termo da 200 watt, molto veloce nel compensare un eventuale raffreddamento (es. finestre aperte in inverno), per il caldo invece non ho pensato a una soluzione anche tranquillizzato dal fatto che la mia plafoniera è a led: ebbene in quest’ultimo mese spesso ho sfiorato i 28°C. Mai oltre, ma spesso e volentieri ho dovuto accendere il condizionatore di casa per fermare il disastro.


2) inquinanti
quoto in tutto il discorso di Gianni... Ho avuto eventi che hanno portato a picchi di inquinanti e mi sono salvato solo perchè il mio sistema (vasca+sump) è circa 100 litri... Altrimenti avrei perso tutto... Penso solo a quando è morto il pagliaccio e non sono riuscito a toglierlo dalla vasca...
Oppure quando ho avuto la disgraziata idea di mettere la sabbia... O quando ho avuto lo skimmer inibito per un mese quasi...




3) costi
secondo me non sono proporzionali alle dimensioni della vasca, o meglio, giustissimo il discorso di Gianni sulle rocce ma ci sono costi fissi che cambiano poco tra vasca da 20 o da 80 litri (es. osmoregolatore, impianto osmosi, test). Poi non dico che si spenda la stessa cifra ma di sicuro non c’è proporzionalità. Se per un 20 litri spendi (cifra a caso) 1000 euro secondo me per un 80 litri ne spendi 1500 (o 2000) e non 4000.


4) vasca
quoto Gianni

5) illuminazione
io uso i led e ho provato i t5 da 24 watt... Non ho abbastanza esperienza da trattare diffusamente l’argomento.



Per concludere:
I nano reef estremi sono una bella sfida ma sono più difficili, per iniziare secondo me è meglio una vasca da almeno 50 litri.
Viste tutte queste cose stimo molto chi riesce a gestire un 20 litri (ce ne sono di bellissimi): io lo allestirei solo potendo avere una bella sump da 100 litri dentro al mobile .
garth11 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-08-2011, 11:21   #6
Giuansy
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appunto, hai centrato il nocciolo della questione, tu sei propio l'esempio ad hoc....
con tutti i casini che ti sono successi...(in particolare problemi al traci con conseguente
abbassamento salinità/densità)......sei cmq riuscito a riprendre il nano ....e te la sei cavata con poco danno....perchè hai a disposizione un buo litraggio...al contrario se avessi avuto un20litri
come giustamente hai detto...avresti dovuto smantellare.....

OT:
per il discorso 20litri con sump da 40...non vale troppo facile così
fine OT


Garth, grazie gran bell'intervento


ci vorebbero altri intervento come questo...andiamo avanti please
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Vecchio 16-01-2012, 11:26   #7
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Provo a dare il mio contributo dato che ho avuto esperienza con un 160L e un nano da 20L.
Premetto che ho iniziato con la vasca grande da neofita "puro", quindi partendo con l'attrezzatura quasi tutta sbagliata (questo perchè non conoscevo ancora AP che ritengo, dopo la pazienza, lo strumento più utile dell'acquarista) e ci ho messo un paio d'anni ad arrivare a risultati (per me) più che soddisfacenti. Con l'esperienza fatta decisi di provare anche un nano da 20 litri naturale senza pretese ma che ancora ad oggi non mi ha mai dato grandi problemi.
Alle osservazioni fin qui fatte, che condivido in pieno, aggiungerei:

1) Onestamente mi sento di sconsigliare ad un neofita di iniziare con una vasca piccola; gli errori si fanno e in pochi litri ogni errore può essere letale, portando frustrazione verso quest'hobbi fantastico.

2) Proprio perchè più la vasca più è piccola e più eventuali instabilità sono disastrose consiglierei, nelle vasche under 40, di puntare tutto sulla semplicità e sul metodo nautrale, evitando (e so che non sarà molto gradito come consiglio) sump, schiumatoi e attrezzature complicate varie. Devo dire che il mio 20L è chiuso e quindi non ho neanche il ripristino dell'acqua evaporata.

Per concludere la mia esperienza: sono dovuto partire per un anno quindi vendetti il grande e affidai il nanetto ai miei genitori facendomi il segno della croce. Ebbene per 10 mesi mio padre ha provveduto a cambiare ogni settimana 1,5 L di acqua (con 2 bottiglie d'acqua e un tubicino), dare da mangiare a paguro, pulire i vetri e potare la caulerpa ogni tanto. Una volta mi ha sostituito le lampade PL e basta.
Ebbene caulastrea ed euphillya sono cresciutissime, un residuo di sarco su una roccia è diventato un bell'esemplare e gli altri molli stanno bene.

Aggiungo anche che prima stavo sempre ad armeggiare per integrare e aggiustare KH e Ca dato che li ho sempre avuti un pò bassi. Da quando sono tornato ho smesso. Li ho sempre bassi ma mi sembra di aver capito che in effetti, per la configurazione e popolazione che ho io, non incida molto sugli abitanti.
Azzardo l'ipotesi che il non fare quasi niente di mio papà possa essere stato quasi più producente del mio armeggiare continuo .
A volte le vasche potrebbero aver bisogno soprattutto di lunghi periodi di pace e stabilità piuttosto che cambiamenti e miglioramenti in continuazione.

Naturalmente tutto ciò che ho detto vale se si mantiene un basso profilo, se si punta a vasche più spinte allora credo sia tutto un altro discorso.
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