[RolandDiGilead]

Originariamente inviata da buddha

Roland secondo me nelle nostre vasche di denitrificazione praticamente non ce ne e'... I nitrati formatori vengono ciucciati dalle alghe e se manca Nutrimento eterotrofo dalle zooxantelle, Anche perché se così non fosse vedremmo migliaia di bollivine di azoto liberarsi dalle rocce o dai dsb.. Quanti di voi ne vedono continuamente???

L'azoto si vede eccome!!
A 2 cm sotto la superficie della sabbia ci sono migliaia di bolle.
Io ho tolto ogni tipo di alga e il dsb in sump è al buio. Ripeto, quel tipo di batteri non ha bisogno di luce. E' vero, ho molti molli e quindi molte zooxantelle, ma ho anche molti pesci e un biologico.
La tua tesi (parere personale) non regge.
ciao

[buddha]

A 2 cm sotto la Sabbia lo strato e' aerobico non x niente si parla di dsb alti..le bolle potrebbero essere ossigeno di autotrofi..chi altri ha migliaia di bolle (negli strati profondi della sabbia
Mi convincerebbe di più)?

[rob57]

Originariamente inviata da montalbano1

ciao roberto, salvo è il mio amico!!!!! Cmq no problem, ci sentiamo presto!!!! ciao

carmelo........non ti ho confuso con il tuo amico, bensì con.......la televisione!!!! Essendo un fan del personaggio tendo a chiamare Salvo tutti quelli che si chiamano Montalbano!!!!!!

[Se non avessi avuto il percolatore , con un'intera mangiatoia automatica in acqua avresti buttato la vasca!! Quindi ritieniti fortunato (e lungimirante).
Per le luci sono un pò perplesso: è vero che con maggiore luce aumenta il redox e quindi l'ossidazione, ma la chiusura del ciclo dell'azoto (ultimo passo) con conseguente riduzione di nitrati , secondo me non dipende dalla luce, anzi, i batteri anossici deputati a questo sono in profondità (della sabbia o delle rocce) e quindi al buio.
Ma non è che le lampade di cui parli erano invece troppo forti (non ai tuoi occhi naturalmente) e ossidavano troppo rendendo la suddetta ultima fase più problematica??
Io ho 5 t5 da 54w per 330 lt d'acqua, quindi sono molto sotto i canoni, ma ho no3=0 .
ciao[/QUOTE]

Purtroppo le lampade di cui parlo (ne ho discusso in diversi post) che poi sarebbero le aquaconnect, facevano proprio poca luce.....e a quanto sembra non sono il solo ad avere avuto questa esperienza, almeno per quelle con attacco Fc2.
Che la luce influenzi in qualche modo i nitrati l' ho sperimentato con certezza. Anche altri utenti del forum l' hanno rilevato, per esenpio DanyV 76. Non mi è perfettamente chiara la relazione.
Io sono portato a pensare che la maggiore luminosità aumenti il "metabolismo" generale della vasca, e quindi anche la riduzione e il consumo di nitrati. Per fare un esempio nelle vasche per mediterraneo, dove si usano di norma intensità luminose molto inferiori alle nostre, sono considerati normali nitrati a 10/20......almeno così ho letto in molte pubblicazioni specializzate in med.
Per quanto riguarda il percolatore, io penso che sia rimasto vittima di una delle tante "guerre di religione" per cui ormai è bollato come pessimo, spesso in modo, a mio avviso, un pò acritico.

[RolandDiGilead]

Originariamente inviata da rob57

Che la luce influenzi in qualche modo i nitrati l' ho sperimentato con certezza. Anche altri utenti del forum l' hanno rilevato, per esenpio DanyV 76. Non mi è perfettamente chiara la relazione. Io sono portato a pensare che la maggiore luminosità aumenti il "metabolismo" generale della vasca, e quindi anche la riduzione e il consumo di nitrati.

Sarebbe bello approfondire l'argomento! Io ritengo che tutte le reazioni anossiche avvengano al buio.

Originariamente inviata da buddha

A 2 cm sotto la Sabbia lo strato e' aerobico non x niente si parla di dsb alti..le bolle potrebbero essere ossigeno di autotrofi..chi altri ha migliaia di bolle (negli strati profondi della sabbia Mi convincerebbe di più)?

Anche questo è molto interessante: tu ritieni che le bolle a due (anche tre) cm di profondità in sabbia corallina sugar siano di ossigeno??
Spero che intervengano gli esperti.
ciao

[buddha]

Ne sono abbastanza certo roland.. Altrimenti sti 10/12 cm di dsb che lo facciamo a fare.. Che poi nelle rocce ci sia un ambiente anossico lo credo ancora
Meno probabile..mi sembra proprio più plausibile che dsb a parte o secchio di calfo (e non si quanto e se..) la Denitrificazione nelle nostre vasche non ci sia ma piuttosto gli anammox intervengano per far reagire nitriti con nitrati..
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Errata corrige: non nitrati con nitriti, ma nitriti con ammonio..a dare azoto molecolare..Seppur anaerobici mi pare siano aerotolleranti e quindi magari essere loro a produrre azoto molecolare dalle rocce.. Seppur io non vedo praticamente mai bollicine tranne, quando lo ho , dai ciano..

[DanyVI76]

Originariamente inviata da RolandDiGilead

Originariamente inviata da rob57 Che la luce influenzi in qualche modo i nitrati l' ho sperimentato con certezza. Anche altri utenti del forum l' hanno rilevato, per esenpio DanyV 76. Non mi è perfettamente chiara la relazione. Io sono portato a pensare che la maggiore luminosità aumenti il "metabolismo" generale della vasca, e quindi anche la riduzione e il consumo di nitrati. Sarebbe bello approfondire l'argomento! Io ritengo che tutte le reazioni anossiche avvengano al buio. Originariamente inviata da buddha A 2 cm sotto la Sabbia lo strato e' aerobico non x niente si parla di dsb alti..le bolle potrebbero essere ossigeno di autotrofi..chi altri ha migliaia di bolle (negli strati profondi della sabbia Mi convincerebbe di più)? Anche questo è molto interessante: tu ritieni che le bolle a due (anche tre) cm di profondità in sabbia corallina sugar siano di ossigeno?? Spero che intervengano gli esperti. ciao

Ciao Rob, ciao Roland.....ma te un'altro avatar no?! Ammazza, ci faccio gli incubi stanotte!
Non sono un'esperto ma provo a dire la mia.......

Originariamente inviata da buddha

Ne sono abbastanza certo roland.. Altrimenti sti 10/12 cm di dsb che lo facciamo a fare.. Che poi nelle rocce ci sia un ambiente anossico lo credo ancora Meno probabile..mi sembra proprio più plausibile che dsb a parte o secchio di calfo (e non si quanto e se..) la Denitrificazione nelle nostre vasche non ci sia ma piuttosto gli anammox intervengano per far reagire nitriti con nitrati.. ------------------------------------------------------------------------ Errata corrige: non nitrati con nitriti, ma nitriti con ammonio..a dare azoto molecolare..Seppur anaerobici mi pare siano aerotolleranti e quindi magari essere loro a produrre azoto molecolare dalle rocce.. Seppur io non vedo praticamente mai bollicine tranne, quando lo ho , dai ciano..

....ma credo fermamente che sotto a 2-3 cm di sabbia sugar size ci sia un'ambiente prettamente anossico...e quindi dove iniziano ad insidiarsi maggiormente batteri anaerobi.
Di fatto, se si usa una sabbia di grana più grossa questa situazione non si manifesta se non in strati molto più bassi oltre i 4-5 cm......come ho detto, credo sia così, non ho strumenti per analizzare e confermare la mia tesi

[buddha]

Dani non ti pare che se
Così fosse si farebbero dsb da pochi cm e non di 12.. Parliamo di sugar certo. Ci sono molti studi su questo e decine di topic aperti a conferma di quanto dico..certamente sotto 2 cm di sabbia non ci sara' tutto sto ossigeno ma più che sotto 7:8 cm di sicuro.. Pensa quanti decine di animaletti smuovono lo strato superiore e favoriscono il ricambio di ossigeno..non e' sabbia sterile!!

[DanyVI76]

Originariamente inviata da buddha

Dani non ti pare che se Così fosse si farebbero dsb da pochi cm e non di 12.. Parliamo di sugar certo. Ci sono molti studi su questo e decine di topic aperti a conferma di quanto dico..certamente sotto 2 cm di sabbia non ci sara' tutto sto ossigeno ma più che sotto 7:8 cm di sicuro.. Pensa quanti decine di animaletti smuovono lo strato superiore e favoriscono il ricambio di ossigeno..non e' sabbia sterile!!

No, perchè in un dsb di pochi cm non ci sarebbe sufficiente flora batterica per mantenere una vasca e soprattutto, come giustamente hai osservato tu, ci possono essere ospiti in vasca che smuovono la sabbia (stelle, vermi, lumache ma anche pesci) negli strati superiori non permettendo quindi la stabilità delle colonie batteriche instaurate.......ed in ogni caso, come ho detto, negli strati inferiori si va' totalmente in anossia ed è quindi importante che il dsb sia alto. Però ti posso assicurare che con la sugar size, ad esempio nei pico, può funzionare benissimo un dsb di 8 cm.....

[buddha]

Originariamente inviata da DanyVI76

Originariamente inviata da buddha Dani non ti pare che se Così fosse si farebbero dsb da pochi cm e non di 12.. Parliamo di sugar certo. Ci sono molti studi su questo e decine di topic aperti a conferma di quanto dico..certamente sotto 2 cm di sabbia non ci sara' tutto sto ossigeno ma più che sotto 7:8 cm di sicuro.. Pensa quanti decine di animaletti smuovono lo strato superiore e favoriscono il ricambio di ossigeno..non e' sabbia sterile!! No, perchè in un dsb di pochi cm non ci sarebbe sufficiente flora batterica per mantenere una vasca e soprattutto, come giustamente hai osservato tu, ci possono essere ospiti in vasca che smuovono la sabbia (stelle, vermi, lumache ma anche pesci) negli strati superiori non permettendo quindi la stabilità delle colonie batteriche instaurate.......ed in ogni caso, come ho detto, negli strati inferiori si va' totalmente in anossia ed è quindi importante che il dsb sia alto. Però ti posso assicurare che con la sugar size, ad esempio nei pico, può funzionare benissimo un dsb di 8 cm.....

Abbiamo detto la stessa cosa Dany!

[DanyVI76]

Originariamente inviata da buddha

Originariamente inviata da DanyVI76 Originariamente inviata da buddha Dani non ti pare che se Così fosse si farebbero dsb da pochi cm e non di 12.. Parliamo di sugar certo. Ci sono molti studi su questo e decine di topic aperti a conferma di quanto dico..certamente sotto 2 cm di sabbia non ci sara' tutto sto ossigeno ma più che sotto 7:8 cm di sicuro.. Pensa quanti decine di animaletti smuovono lo strato superiore e favoriscono il ricambio di ossigeno..non e' sabbia sterile!! No, perchè in un dsb di pochi cm non ci sarebbe sufficiente flora batterica per mantenere una vasca e soprattutto, come giustamente hai osservato tu, ci possono essere ospiti in vasca che smuovono la sabbia (stelle, vermi, lumache ma anche pesci) negli strati superiori non permettendo quindi la stabilità delle colonie batteriche instaurate.......ed in ogni caso, come ho detto, negli strati inferiori si va' totalmente in anossia ed è quindi importante che il dsb sia alto. Però ti posso assicurare che con la sugar size, ad esempio nei pico, può funzionare benissimo un dsb di 8 cm..... Abbiamo detto la stessa cosa Dany!

Ah ok....sorry, sarà la stanchezza!