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Vecchio 21-02-2011, 17:36   #1
TuKo
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Grazie per i pdf Andrea, ma come marco penso che quella stima sia dettata da un osservazione in vasca, e successivamente associata agli esemplari in natura, che come tu mi insegni le stima di vita sono nettamente inferiori.

Bettina sai che ho il tuo stesso sospetto ;)
__________________
Il Mondo non l'abbiamo ereditato dai nostri padri, ma ci è stato prestato dai nostri figli!!

Ultima modifica di TuKo; 21-02-2011 alle ore 17:55.
TuKo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-02-2011, 18:13   #2
Entropy
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Originariamente inviata da TuKo Visualizza il messaggio
Grazie per i pdf Andrea, ma come marco penso che quella stima sia dettata da un osservazione in vasca, e successivamente associata agli esemplari in natura, che come tu mi insegni le stima di vita sono nettamente inferiori.
Sicuramente. E per quello che non mi trovo d'accordo con questa affermazione:

Originariamente inviata da globus98
Quante cose non si sanno sulle Halocaridina Rubra.
Chi critica deve conoscere. Sennò si documenti.

I gamberi sono di acqua salmastra e vivono circa 2 anni nelle pozze laviche.
Dove sta scritto? In base a quale "documenti", visto che si parla di documentarsi?
Io l'ho fatto e ho riportato quanto ho letto.
Perchè detta così sembra che nelle biosfere vivono un paio d'anni perchè anche in natura è questa la massima aspettativa di vita. Mentre in un acquario (ben fatto) possono vivere anche più di 10 anni.
Sia inteso. Io voglio solo capire e conoscere. La mia non è assolutamente una presa di posizione (tant'è che non sono intervenuto sul giusto o non giusto). Sempre però che si imbastisca una discussione con cognizione di causa

Quote:
Bettina sai che ho il tuo stesso sospetto ;)
La mia invece è una certezza.....
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Vecchio 21-02-2011, 18:05   #3
ilVanni
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Non so quanto paghi un banner, ma...
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Vecchio 21-02-2011, 18:09   #4
Paolo Piccinelli
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Per esempio: 3000 utenti per 10 euro l'anno = 30000 euro.
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Porc!!!

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Vecchio 21-02-2011, 18:12   #5
Marco AP
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Vanni, non è così semplice come puoi immaginare Io, personalmente, non pagherei mai per scrivere su un forum... o al massimo pagherei se oltre a scrivere mi dessero poi altri benefit tipo che so, una carta sconti, la possibilità di avere più spazio per gli MP, per avere l'etichetta di "utente gold" e altre amenità di questo genere. In alcuni forum americani lo fanno e anche in qualche forum italiano che parla di altro, ma per il momento io personalmente preferisco lasciarlo così. Ciao
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Vecchio 21-02-2011, 18:18   #6
ilVanni
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Vanni, non è così semplice come puoi immaginare Io, personalmente, non pagherei mai per scrivere su un forum... o al massimo pagherei se oltre a scrivere mi dessero poi altri benefit tipo che so, una carta sconti, la possibilità di avere più spazio per gli MP, per avere l'etichetta di "utente gold" e altre amenità di questo genere. In alcuni forum americani lo fanno e anche in qualche forum italiano che parla di altro, ma per il momento io personalmente preferisco lasciarlo così. Ciao
Ok. L'amministratore sei tu.
Capisco (come ti ho deto in MP) il punto di vista "economico" e apprezzo la distinzione tra sito e contenuto.
Sulle sfere, rimango della mia idea: vanno contro un'acquariofilia consapevole (a me così istruttive non sembrano).
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Vecchio 21-02-2011, 18:58   #7
Marco AP
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Vanni, non è così semplice come puoi immaginare Io, personalmente, non pagherei mai per scrivere su un forum... o al massimo pagherei se oltre a scrivere mi dessero poi altri benefit tipo che so, una carta sconti, la possibilità di avere più spazio per gli MP, per avere l'etichetta di "utente gold" e altre amenità di questo genere. In alcuni forum americani lo fanno e anche in qualche forum italiano che parla di altro, ma per il momento io personalmente preferisco lasciarlo così. Ciao
Ok. L'amministratore sei tu.
Capisco (come ti ho deto in MP) il punto di vista "economico" e apprezzo la distinzione tra sito e contenuto.
Sulle sfere, rimango della mia idea: vanno contro un'acquariofilia consapevole (a me così istruttive non sembrano).
Vedi, come dice Paolo, chi è senza peccato scagli la prima pietra.
Fare un'acquariofilia consapevole è il primo obiettivo di AP e penso che grazie ad AP negli ultimi anni molte cose sono cambiate sotto questo punto di vista. Bisogna però anche essere un attimino più pragmatici. Se la impostiamo come ragioni tu, nemmeno avere un acquario sarebbe istruttivo secondo me.
Probabilmente oggi l'unico animale che potrebbe essere considerato domestico (inteso anche per le funzioni che svolgevano nell'antichità) è il cane che con il tempo si è evoluto fino a diventare Canis lupus familiaris al contrario del lupo che è rimasto Canis lupus lupus. Anche il gatto faccio fatica a considerarlo un animale domestico, ad esempio. Detto questo, non esistono "pesci familiaris", cioè pesci che sono adatti a vivere con l'uomo e che vogliono vivere con l'uomo. Noi semplicemente facciamo in modo che vivano "per noi" nei nostri acquari, ma non per una questione pratica e di utilità come può essere per il cane da guardia, condotta, difesa del gregge, caccia, traccia, cerca ecc. ecc.. Li obblighiamo a vivere con noi per un nostro mero piacere di osservazione alla fine. Certo, c'è ancora chi si fa l'acquario "solo per arredamento"... ma qui parliamo di acquario inteso appunto come un oggetto, non come un sistema vivente.

Detto questo... o cerchiamo di essere meno ipocriti, oppure entriamo a fatica nell'ottica del mio discorso e diventiamo tutti attivisti per liberare tutti i pesci degli acquari degli italiani
E' logico che se nelle sfere pubblicizzate c'erano dentro dei pesci... il discorso diventava un po' più delicato e molto probabilmente, anzi, sicuramente, non avremmo mai accettato una pubblicità di questo tipo. Ma qui parliamo di gamberetti che vivono in condizioni estreme in natura e non prelevata da questa, ma allevati in cattività, che non escludo che nella loro testa, se mai siano capaci di fare ragionamenti avanzati, magari pensano "Oh... ma lo sai che dentro questa sfera si sta da dio? Mangio, dormo, l'acqua c'è sempre e nessuno mi mangia e c'ho pure un sacco di spazio". Visto e considerato che vivono in 100 esemplari su un piede quadro che corrisponde a 0,09290 mq... non penso che se la passano malaccio 3 di loro in 12 cm di diametro della sfera o quello che è insomma...

E, mi riallaccio a quanto detto in precedenza... se un domani i miei figli mi chiederanno un pesce rosso dentro la boccia... allora preferisco comprargli la sfera con i gamberetti e con tutti gli opuscoli che spiegano come funziona il sistema, che sicuramente è più istruttiva che il pesce rosso. Parlo in generale naturalmente. Io che so qualcosa di acquariofilia, magari ai miei figli gli allestisco un bell'acquario con tutti i crismi... ma se uno non sa niente di acquari, allora preferisco che compri una sfera con i gamberetti, piuttosto che una boccia con il pesce rosso che gli muore nel 90% dei casi dopo 7 giorni.

Cmq sembra che sto facendo uno spot a queste sfere, ma non è questo il mio intento... è solo il ragionamento che mi/ci ha portato ad inserire questa pubblicità.
Ciao
Marco AP non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-02-2011, 18:13   #8
ilVanni
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Senza polemica naturalmente. Era una risposta alla proposta di Dome.
Io (sarò sicuramente in minoranza) preferisco un sito "duro e puro".

Non prendetela nel verso sbagliato, non voglio insegnare il mestiere a nessuno, eh!


Piccinelli, una comunity seria come questa la pagerei se necessario (come un buon libro del resto).

Pazienza!
ilVanni non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-02-2011, 18:15   #9
atomyx
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Ci sono metodi scientifici che sanno definire l'età di un essere vivente analizzando le cellule e la loro metamorfosi causata dall'invecchiamento. Gli studi della NASA, ho detto NASA stanno proprio in questo. Le aspettative di vita di un esemplare studiato in natura non possono in alcun modo essere riprodotte in cattività... Mai ! Questo perchè o abbiamo un vulcano in casa e le correnti oceaniche che attraversano il soggiorno... O riusciamo a riprodurre le piogge tropicali ed i tornado tra il corridoio e la camera da letto... O in bagno abbiamo una pozza ottenuta dalla stillazione naturale delle acque vulcaniche...
Per questo le aspettative di vita saranno diverse sia per una Halocaridina, sia per un Pitone coronato, sia per un Procione... Ed anche per l'uomo.
Le aspettative di vita di un indigeno dell'Amazzonia non sono le stesse di un europeo che conserva i cibi e fa uso di antibiotici.
Una Halocaridina conservata in una boccetta di plastica potrà raggiungere (forse) i 5 anni di prigionia, ma probabilmente una sua simile in natura muore dopo 5 mesi perchè la pozza vulcanica per effetto di una emissione di gas naturale diventa una camera a gas.
Tutto è rapportato alla coscienza di chi acquista il prodotto Nanosphera con le Halo dentro.
Io no.
Ma allo stesso tempo non ho mai pensato di donare 5 euro per vaccinare un indigeno amazzonico o di regalargli un frigorifero....
atomyx non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-02-2011, 18:18   #10
Paolo Piccinelli
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Piccinelli, una comunity seria come questa la pagerei se necessario (come un buon libro del resto).
Io invece da qualche anno faccio di tutto per mantenere il livello elevato, aggratis

Sai quante volte ci si è confrontati per banner "border line"?!?
Ma chi è senza peccato, scagli la prima pietra... disse un trentenne vche fece una brutta fine qualche secolo fa per le sue posizioni scomode.

Tutto in serenità e con spirito di confronto, ovviamente!
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Paolo Piccinelli non è in linea   Rispondi quotando
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