[Abra]

Quote:

ma ha ragione: i colori virano tutti sul verde - rosa - marroncino... ma penso che molto dipenda dal carico organico e dai fosfati più che dalla presenza del biologico.

è un pochino che ho stò dubbio...spiego il mio è un biologico migliorato (forse ) i coralli SPS come logica non hanno bei colori......però il mio dubbio è questo:
in vasca ho pochissima crescita algale e quindi penso se avessi tanto organico avrei alghe e tante.....quindi mi viene da pensare che il biologico....invece ti dare qualcosa che non và...mi tolga dal sistema qualcosa che serve sia alle alghe che ai coralli.
voi che dite????

[Enrichetto]

Io dico che nel mio berlinesone ho nitrati e fosfati alti ma zero alghe e non credo che sia solo merito dei chirurghi.
Il bicchiere del mio Grotech 200 è sempre pieno di roba verdona liquida, di cibo ne dò in abbondanza, i pesci sono belli grassi ma di alghe nemmeno l'ombra, né verdi né calcaree.
D'accordo che ho molti paguri, ricci e lumache ma credo che lo skimmer tolga molti elementi utili per la crescita delle alghe mentre non può impedire a nitrati e fosfati di mantenersi su valori elevati.
Pensa che nella mia vasca più piccola, dove ho luce meno intensa, skimmer meno performante e filtro biologico, ho nitrati e fosfati più bassi e colori più belli (le spugne ad esempio con il bio crescono bene, nel berli diventano scure e si sgretolano).

[Enrichetto]

... tanto per dire che secondo me il biologico (al di là dei nitrati un pò alti che non fanno male a nessuno) garantisce sbalzi minori e miglior stabilità.
Ovviamente sono tutte mie supposizioni basate sull'osservazione delle due vasche gestite diversamente, magari sto prendendo un abbaglio e la verità è un'altra...

[Geppy]

Quote:

["Enrichetto"] Il bicchiere del mio Grotech 200 è sempre pieno di roba verdona liquida

Infatti! Io non ho detto che lo schiumatoio non funziona ma che è quasi certamente insufficiente perchè non rapportato al carico organico della vasca.
Cerco di spiegare meglio con un esempio assolutamente teorico.
Se io ho il migliore schiumatoio del mondo nella versione per 100 litri ed una vasca da 1000 litri con un grosso carico organico, lo schiumatoio non smetterà di schiumare neppure a pompe spente , avrà sempre il bicchiere bello pieno ma la vasca sarà..... pietosa. Lo schiumatoio resterà il migliore del mondo ma forse avremmo dovuto scegliere il modello per 2000 litri (visto il grosso carico organico).

Quote:

D'accordo che ho molti paguri, ricci e lumache ma credo che lo skimmer tolga molti elementi utili per la crescita delle alghe mentre non può impedire a nitrati e fosfati di mantenersi su valori elevati.

Mi esprimo sempre con parole semplici e con esempi teorici.
Nitrati e fosfati vengono da alimentazione e deiezioni degli animali.
Mettiamo che il nostro schiumatoio (quello dell'esempio precedente) lavori 100 l/h di acqua e che il cibo immesso cominci subito a trasformarsi in proteine, dopo la prima ora dall'immissione del cibo stesso ci resteranno 900 litri di acqua non trattata.
Il contenuto di proteine dei 900 litri non trattati comincerà a trasformarsi in nitrati e fosfati (comincia il ciclo dell'azoto che porta, alla fine, a nitrati e fosfati); ammoniaca, nitriti, nitrati e fosfati non vengono estratti dallo schiumatoio.
Se invece avremo scelto uno schiumatoio della stessa efficienza ma per 1000 litri, avremo un abbattimento maggiore delle proteine perchè a parità di efficienza tratterà più litri/ora.
Se il carico organico è superiore alla media, allora potrà convenire prendere il modello ancora superiore per rendere più veloce il processo di eliminazione delle proteine.
Naturalmente ho semplificato moltissimissimo ma spero sia chiaro il mio modo di vedere la cosa.

Quote:

Pensa che nella mia vasca più piccola, dove ho luce meno intensa, skimmer meno performante e filtro biologico, ho nitrati e fosfati più bassi e colori più belli (le spugne ad esempio con il bio crescono bene, nel berli diventano scure e si sgretolano).

Probabilmente perchè la vasca ha un equilibrio migliore rispetto agli animali ospitati ma il merito dei valori migliori non è certo del biologico.

geppy

[Geppy]

Originariamente inviata da Enrichetto

magari sto prendendo un abbaglio e la verità è un'altra...

[Geppy]

Originariamente inviata da VIC

Maestro sei guarito?????

No comment!

[Enrichetto]

Geppy, oh bella... ma se ho appena cambiato il mio skimmer con questo Grotech 200... adesso mi fai venire una crisi isterica!
Dovrebbe essere raccomandato per 1.500 litri e io sono molto sotto (1.100 lordi compresa sump).
Dammi una speranza: dopo un anno e mezzo dall'allestimento... molti animali fin dall'inizio (lo so, sono stato un somaro), qualche "cambio di rotta" in corso d'opera (leggi: ho tolto la metà dei miei 6 cm. di fondo).... forse la capacità di smaltire i nitrati prima che si formino è ancora scarsa perchè la maturazione è molto lenta, perciò non ancora terminata?
O vuoi proprio dirmi che devo spararmi e comprare il terzo skimmer in un anno e mezzo???

[Geppy]

Quote:

["Enrichetto"]Geppy, oh bella... ma se ho appena cambiato il mio skimmer con questo Grotech 200... adesso mi fai venire una crisi isterica! Dovrebbe essere raccomandato per 1.500 litri e io sono molto sotto (1.100 lordi compresa sump).

Non posso espormi in quanto non ho provato il Grotech 200 per cui rischierei di dirti una sciocchezza.
Però sono quasi certo di avere ragione.

Quote:

Dammi una speranza: dopo un anno e mezzo dall'allestimento... molti animali fin dall'inizio (lo so, sono stato un somaro), qualche "cambio di rotta" in corso d'opera (leggi: ho tolto la metà dei miei 6 cm. di fondo).... forse la capacità di smaltire i nitrati prima che si formino è ancora scarsa perchè la maturazione è molto lenta, perciò non ancora terminata?

Non lo credo. Un berlinese, dal punto di vista della riduzione dei nitrati, è attivo da subito ed efficiente dopo pochi mesi (7-8, di solito). Quello che mi fa pensare allo schiumatoio non sufficiente per il tuo carico organico è l'accumulo di nitrati e fosfati.
Tieni presente che i produttori seri (come Grotech) dichiarano delle prestazioni riferite ad un acquario berlinese (quindi dove tutti i parametri per questo tipo di acquario vengono rispettati). Quando abbiamo carichi organici poderosi (come nel tuo caso) con picchi violenti (quando alimenti, visti i tanti animali, hai un picco molto forte), lo schiumatoio deve essere molto sovradimensionato.
C'è una grossa differenza anche tra una vasca stracarica di invertebrati ed una carica di pesci: con gli invertebrati puoi alimentare poco e molto spesso (sistema preferibile visto che in natura gli alimenti sono presenti sempre) per cui uno schiumatoio ben dimensionato per il volume di acqua (come nel tuo caso) può farcela tranquillamente; con un forte carico di pesci, come dicevo prima, ci vuole uno schiumatoio molto sovradimensionato perchè il picco improvviso può essere compensato solo da una macchina più grossa, quindi più rapida nel trattare lo stesso volume d'acqua.
C'è anche da dire che quei 3cm di fondo che hai lasciato, secondo alcuni, potrebbero essere la causa del problema.

Quote:

O vuoi proprio dirmi che devo spararmi e comprare il terzo skimmer in un anno e mezzo???

Per darti un consiglio serio dovrei vedere la vasca e seguirla per un po' e questo è "fisicamente" impossibile data la distanza.
Perchè, invece, non vedi se uno degli smanettoni che cambia schiumatoio in continuazione ti presta per un po' una macchina più grossa (di prestazioni certe) per fare una prova? Così, se dovesse rivelarsi vero quanto sostengo, faresti un acquisto tranquillo e senza paura di sbagliare ancora.
geppy

[Enrichetto]

Geppy, ti ringrazio, davvero una risposta esauriente anche se speravo il contrario.
Una macchima più grossa del Grotech prevede di certo uno spazio maggiore in sump ed il mio skimmer è già parecchio grosso, almeno come diametroma se questa fosse la soluzione, ben verrebbe.
Mi interessa la questione "prestito da smanettone"... non so come funziona... chi si presta a queste "locazioni acquaristiche"? Chi dovrei contattare e dove?
Sentiamo se risponde Abracadabra?
Scusatemi ma sono relativamente nuovo del forum e come tale ancora a digiuno di queste notizie!

[Geppy]

Originariamente inviata da Enrichetto

Geppy Mi interessa la questione "prestito da smanettone"... non so come funziona... chi si presta a queste "locazioni acquaristiche"? Chi dovrei contattare e dove? Sentiamo se risponde Abracadabra? Scusatemi ma sono relativamente nuovo del forum e come tale ancora a digiuno di queste notizie!

La mia è solo un'idea....
....credo non esista una "locazione acquaristica"

Ci vuole qualche amico che, oltre ad essere disponibile lui, abbia la disponibilità di uno schiumatoio più grosso del tuo. Anche molto più grosso di quello che servirebbe, perchè è una prova per capire quale può essere la soluzione.
Però..... prima di fasciarmi la testa io toglierei quei 3cm di sabbia. Se fosse quello avresti risultati molto rapidamente e senza fare esperimenti o sostituzioni di attrezzatura!
Confesso che io non volevo credere a questa storia della sabbia ma l'esperienza di un caro amico prima (Obi-van-Kenobi) e personale poi, mi hanno fatto ricredere.
Se così fosse, faresti sempre in tempo ad aggiungerne una spolverata solo per estetica.
geppy