[DECASEI]

I biocondizionatori a base di EDTA legano molti metalli pesanti ma non li eliminano ... se usi carbone e resine non puoi usare i biocondizionatori perchè non vengono più assorbiti....

[harley]

Purtroppo l'azione dei normali chelanti( alcuni funzionano anche in salamoia) si verifica quando il rame e' forma libera e non complessata tramite legami enzimatici o di trasporto come le proteine.
Quindi il rischio di rimanere con tracce di rame in vasca e' comunque alto.

[Amstaff69]

Originariamente inviata da DECASEI

I biocondizionatori a base di EDTA legano molti metalli pesanti ma non li eliminano ... se usi carbone e resine non puoi usare i biocondizionatori perchè non vengono più assorbiti....

Già...

Orysoul...credo che il primo problema siano le rocce; ma credo ci sia anche un problema legato proprio alla successiva maturazione. Non so spiegartelo. Proprio Gilberto, all'epoca, me lo spiegò...ma non sono in grado di ricordarmelo...mi disse "solo" che avrei avuto una vasca in perenne "rincorsa" e così fu...
Queste situazioni, per assurdo, sono proprio più gravi in maturazione. Forse perchè il rame uccide tutta una serie di animali (e, credo, batteri), anche nelle rocce stesse e ciò innesca una sorta di reazione a catena difficilmente ristabilizzabile. Io provai addirittura a rifare il buio; a cambiare una parte di rocce...
Meglio spendere 300 euro oggi, che ammazzare coralli per anni e avere una vasca di m...
Ma ciascuno deve sbatterci la testa. Io lo feci allora.

[Geppy]

Originariamente inviata da Exotica

Paolo, per quanto asurdo e semplicistico possa sembrare, ........ la soluzione più rapida ed efficace è quella di usare un normalissimo anticloro ..... che si usa per il dolce. Funziona meglio di carboni, resine e prodotti vari .... fidati

Leo, è vero, anzi verissimo, però il problema è che i chelanti lasciano comunque i minerali in vasca e se la quantità, come penso, è molto elevata. il problema può nascere alla lunga.

Comunque funziona.

[valerioreef]

ragazzi sono nuovo del sito e mi servono consigli per acquario marino chi è dispodto ad aiutarmi???

[GROSTIK]

valerioreef benvenuto sul forum
ma apri un topic tutto tuo magari nella sezione primo acquario è meglio

[gamberotto]

Originariamente inviata da GROSTIK

valerioreef benvenuto sul forum ma apri un topic tutto tuo magari nella sezione primo acquario è meglio

Anche perchè ha fatto un'altra domanda sul post degli auguri a SJoplin... poi se nessuno gli risponde.... vi beccate altre XX pagine di "disquisizioni"...............
COSI' SI PERDONO I TUOI MESSAGGI!
Ciao

[Exotica]

Originariamente inviata da DECASEI

I biocondizionatori a base di EDTA legano molti metalli pesanti ma non li eliminano ... se usi carbone e resine non puoi usare i biocondizionatori perchè non vengono più assorbiti....

Vero ... quanto affermi, .... il problema sta nella scelta dei tempi, nel senso che Carboni e Resina hanno tempi piu' lunghi, al di la ' della loro efficacia !!

Originariamente inviata da Amstaff69

Originariamente inviata da DECASEI I biocondizionatori a base di EDTA legano molti metalli pesanti ma non li eliminano ... se usi carbone e resine non puoi usare i biocondizionatori perchè non vengono più assorbiti.... Già... Orysoul...credo che il primo problema siano le rocce; ma credo ci sia anche un problema legato proprio alla successiva maturazione. Non so spiegartelo. Proprio Gilberto, all'epoca, me lo spiegò...ma non sono in grado di ricordarmelo...mi disse "solo" che avrei avuto una vasca in perenne "rincorsa" e così fu... Queste situazioni, per assurdo, sono proprio più gravi in maturazione. Forse perchè il rame uccide tutta una serie di animali (e, credo, batteri), anche nelle rocce stesse e ciò innesca una sorta di reazione a catena difficilmente ristabilizzabile. Io provai addirittura a rifare il buio; a cambiare una parte di rocce... Meglio spendere 300 euro oggi, che ammazzare coralli per anni e avere una vasca di m... Ma ciascuno deve sbatterci la testa. Io lo feci allora.

Il discorso e' piuttosto semplice, ... il Rame sappiamo che uccide tutta una serie di batteri e Microfauna, ma a concentrazioni relativamente elevate ...... il problema e' che si dovrebbe sapere la concentrazione della vasca intossicata, per capire se la concentrazione ha devastato letteralmente tutto, o ci sono margini per un recupero !!
Non so quando e' successo a te il disastro, ma al giorni d'oggi, ci sono case che hanno batteri completi , .... sia Autotrofi che Eterotrofi, quindi atti a ripristinare la flora batterica !!
Anni fa si trovavano solo gli Autotrofi e aspettavamo che gli Eterotrofi si moltiplicassero da soli !!
In pratica oggi si potrebbe far partire un acquario con rocce finte e farlo funzionare lo stesso .... ma qua andiamo OT !!

Originariamente inviata da Geppy

Originariamente inviata da Exotica Paolo, per quanto asurdo e semplicistico possa sembrare, ........ la soluzione più rapida ed efficace è quella di usare un normalissimo anticloro ..... che si usa per il dolce. Funziona meglio di carboni, resine e prodotti vari .... fidati Leo, è vero, anzi verissimo, però il problema è che i chelanti lasciano comunque i minerali in vasca e se la quantità, come penso, è molto elevata. il problema può nascere alla lunga. Comunque funziona.

Geppy
non sono determinanti per scombinare un equilibrio in vasca

Originariamente inviata da harley

Purtroppo l'azione dei normali chelanti( alcuni funzionano anche in salamoia) si verifica quando il rame e' forma libera e non complessata tramite legami enzimatici o di trasporto come le proteine. Quindi il rischio di rimanere con tracce di rame in vasca e' comunque alto.

Concordo con quanto dici, infatti il rischio rimane per una vasca di molli, ma per una con sps, il rischio di bruciature con rame solido e' praticamente nullo !!

[Amstaff69]

Exotica...mi è successo tre anni fa...c'era già tutto, credimi...e come dice il "buon Geppy"...i problemi vengono alla lunga...
Io ho perso anni e animali a cercare soluzioni.
E aggiungo che il test, quando ho scoperto il casino, mi dava una concentrazione di rame molto bassa, scomparsa dopo due giorni...
Sono successe cose nella mia vasca inspiegabili. Col senno di poi, arrivavano da lì certamente.

[Exotica]

Amstaff,
io scrivo da poco ma seguo il forum da anni, e bene o male in silenzio ho vissuto quasi tutte le vostre esperienze.

La tua vasca ha avuto un bel po' di problemi, quindi sicuramente il rame ha contribuito, ma sarebbe da capire se e' stata la causa scatenante, o un effetto collaterale che si e' andato ad aggiungere ad altro.

Poi non voglio insistere, perche' certezze non ce ne sono.