[dr.vittorio]

Originariamente inviata da Manuelao

Io onestamente non riesco a capire come un topic del genere sia ancora aperto Vengono chiusi quelli sul calcio e sulla politica per evitare discussioni e questo no.. Emanuele

Non viene chiuso perchè manca ancora la mia firma

[federico89]

Originariamente inviata da bubba21

Originariamente inviata da GreenPeace o raga.. c'è poco da discutere, al sud la gente fa quello che caxxo gli pare perchè il sistema lo permette al nord appena pisci fuori al water ti fanno la multa e tutti rigano dritti Esattamente! Io mi sono preso una multa qui da me (8 anni fa non l'altro ieri) perchè ho fatto 50 metri in scooter senza casco (da casa mia a quella di mia nonna), sono stato a Mazara del Vallo sempre qualche bell'anno fa e la normalità era vedere due o tre persone in motorino e ovviamente senza casco.. Non è un discorso di razzismo, ma è soltanto un dato di fatto.. Che poi i vari problemi ci sono in tutta la nazione non ci sono dubbi, ma non si può negare l'evidenza..

forse 10 anni fà... a me quando avevo 14 anni (9 anni fà) mi fermarono senza casco a Marsala (sicilia) mi fecero la multa e sequestro del motorino.....

[Exotica]

Originariamente inviata da giuseppe rametta

mi ero promesso di non rispondere ma....non ce la faccio anche perchè ciò che scrivi è, per me, grave....sei davvero convinto che la mafia sia solo in sicilia? credi che la tua regione o lo stato siano esenti?non ti dicono nulla i rapporti stato/mafia?credi che se avessero voluto non avrebbero eliminato il fenomeno alla radice? purtroppo, è questa l'italia!!! è questa l'italia di chi amministra il paese per 15 anni per poi trovarsi così...senza lavoro e con tasse soffocanti....la disoccupazione, oramai, credo proprio che tocchi Tutta la nazione....e non lo dico io ma i numeri... a volte, però, noto un tono razzista in alcune discussioni e, credetemi, non è affatto piacevole.

Giuseppe,
ti ribadisco che sono Siculo anch'io e non traggo alcun vantaggio a dire certe cose !!

Ho ventanni piu' di te, e a causa di deterrminati usi e costumi, mi sono dovuto trasferire !!

Io non sono convinto che la mafia sia solo in Sicilia e non intendevo dire questo ...... pero' posso tranquillamente affermare, che se e' arrivata in Friuli ,in Lombardia, o in Emilia ....piuttosto che in Piemonte ....... e' partita dalla Sicilia o comunque da regioni del sud !!

I Friulani o altre regione del nord, non hanno mai avuto, e non hanno la cultura mafiosa, ....... e' stato un " effetto collaterale " dell'immigrazione !!

Il problema del lavoro al sud, non e' venuto fuori gli ultimi 15 anni ...... c'e' sempre stato !!

Torniamo sempre al discorso di cultura e mentalita', ..... quello che non si vuol capire e' che lo stato siamo noi !!

Se poi ne vuoi discutere seriamente e pacatamente, il problema possiamo farlo partire dal dopoguerra con il " Piano Marshall " o se vogliamo andare piu' indietro con il bandito Salvatore Giuliano ...... o piu' indietro ancora, quando esisteva la Baronia !!

Il problema nel tempo lo potrete risolvere voi giovani, non prendendo le orme dei padri e modificando il vostro sistema di vita, ...altrimenti fra 30 anni, siamo ancora qua a discutere !!

Come hanno gia detto gli altri, ...... se a tuo figlio insegni a passare con il rosso, ...da grande si comportera' uguale, e sara' una storia infinita !!

E comunque ci tengo a precisare che non ti ho dato del mafioso o lavativo, anche perche' non ti conosco, e di certo non puoi avere sulle spalle tutto il degrado di quella terra .... ma con una tua piccola parte, ...potrai migliorarla ..... sempre se hai capito il senso delle mie parole !!

[peterthefloor]

non posso che essere concorde con exotica e GPe..... anche io sono siculo e ogni volta che ritorno in sicilia noto che il problema e' nella mentalita', ovvero nel concetto di rispetto del prossimo e del bene pubblico (quindi di proprieta' dei cittadini tutti).... Solo un cambio culturale nei giovani puo' invertire questo modo di fare e di vedere la realta' delle cose!

Originariamente inviata da Exotica

Originariamente inviata da giuseppe rametta mi ero promesso di non rispondere ma....non ce la faccio anche perchè ciò che scrivi è, per me, grave....sei davvero convinto che la mafia sia solo in sicilia? credi che la tua regione o lo stato siano esenti?non ti dicono nulla i rapporti stato/mafia?credi che se avessero voluto non avrebbero eliminato il fenomeno alla radice? purtroppo, è questa l'italia!!! è questa l'italia di chi amministra il paese per 15 anni per poi trovarsi così...senza lavoro e con tasse soffocanti....la disoccupazione, oramai, credo proprio che tocchi Tutta la nazione....e non lo dico io ma i numeri... a volte, però, noto un tono razzista in alcune discussioni e, credetemi, non è affatto piacevole. Giuseppe, ti ribadisco che sono Siculo anch'io e non traggo alcun vantaggio a dire certe cose !! Ho ventanni piu' di te, e a causa di deterrminati usi e costumi, mi sono dovuto trasferire !! Io non sono convinto che la mafia sia solo in Sicilia e non intendevo dire questo ...... pero' posso tranquillamente affermare, che se e' arrivata in Friuli ,in Lombardia, o in Emilia ....piuttosto che in Piemonte ....... e' partita dalla Sicilia o comunque da regioni del sud !! I Friulani o altre regione del nord, non hanno mai avuto, e non hanno la cultura mafiosa, ....... e' stato un " effetto collaterale " dell'immigrazione !! Il problema del lavoro al sud, non e' venuto fuori gli ultimi 15 anni ...... c'e' sempre stato !! Torniamo sempre al discorso di cultura e mentalita', ..... quello che non si vuol capire e' che lo stato siamo noi !! Se poi ne vuoi discutere seriamente e pacatamente, il problema possiamo farlo partire dal dopoguerra con il " Piano Marshall " o se vogliamo andare piu' indietro con il bandito Salvatore Giuliano ...... o piu' indietro ancora, quando esisteva la Baronia !! Il problema nel tempo lo potrete risolvere voi giovani, non prendendo le orme dei padri e modificando il vostro sistema di vita, ...altrimenti fra 30 anni, siamo ancora qua a discutere !! Come hanno gia detto gli altri, ...... se a tuo figlio insegni a passare con il rosso, ...da grande si comportera' uguale, e sara' una storia infinita !! E comunque ci tengo a precisare che non ti ho dato del mafioso o lavativo, anche perche' non ti conosco, e di certo non puoi avere sulle spalle tutto il degrado di quella terra .... ma con una tua piccola parte, ...potrai migliorarla ..... sempre se hai capito il senso delle mie parole !!

[Mazzoli Andrea]

Io guido sia a Modena che a Palermo e per esperienza vi posso dire una cosa...

La maleducazione e' la stessa,cambia solo la "lingua automobilistica" parlata

Mi spiego:se qua x esempio suono il clacson e' come offendere quello a cui ai suonato,a Palermo se non suoni non sei "a codice"

Del resto forse...il maleducato sono io qua

[GPe]

Originariamente inviata da GreenPeace

o raga.. c'è poco da discutere, al sud la gente fa quello che caxxo gli pare perchè il sistema lo permette al nord appena pisci fuori al water ti fanno la multa e tutti rigano dritti

Esatto, è anche li il problema....menefrechismo anche da parte di chi dovrebbe far rispettare la legge!
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Originariamente inviata da Manuelao

Io onestamente non riesco a capire come un topic del genere sia ancora aperto Vengono chiusi quelli sul calcio e sulla politica per evitare discussioni e questo no.. Emanuele

Scusa Emanuele, mi spieghi perchè bisognerebbe chiudere questo topic? Non mi sembra si stia offendendo nessuno, ne si stiano usando parole pesanti, etc.
Si sta ragionando su quella che è la realtà del nostro Paese, anche se qualcuno si riufiuta di ammetterlo o fa finta di non vedere!
Non mi sembra si stiano facendo discorsi razzisti!
Il problema che NOI MERIDIONALI siamo troppo permalosi e CI rifiutiamo di riconoscere le nostre mancanze!
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Originariamente inviata da giuseppe rametta

mi ero promesso di non rispondere ma....non ce la faccio anche perchè ciò che scrivi è, per me, grave....sei davvero convinto che la mafia sia solo in sicilia? credi che la tua regione o lo stato siano esenti?non ti dicono nulla i rapporti stato/mafia?credi che se avessero voluto non avrebbero eliminato il fenomeno alla radice? purtroppo, è questa l'italia!!! è questa l'italia di chi amministra il paese per 15 anni per poi trovarsi così...senza lavoro e con tasse soffocanti....la disoccupazione, oramai, credo proprio che tocchi Tutta la nazione....e non lo dico io ma i numeri... a volte, però, noto un tono razzista in alcune discussioni e, credetemi, non è affatto piacevole.

Continuo a non capire perchè la stai prendendo come una cosa personale!Nessuno ha detto che la Mafia è solo in Sicilia, ma sicuramente fonda le sue radici in Sicilia....così come la camorra in Campania, la ndrangheta in Calabria, la sacra corona unita in Puglia, etc.
Sembra che qualsiasi cosa si scriva è per offendere qualcuno.....
Ma non si può discutere senza offendersi o prendere come un affronto personale??
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Originariamente inviata da Exotica

Originariamente inviata da giuseppe rametta mi ero promesso di non rispondere ma....non ce la faccio anche perchè ciò che scrivi è, per me, grave....sei davvero convinto che la mafia sia solo in sicilia? credi che la tua regione o lo stato siano esenti?non ti dicono nulla i rapporti stato/mafia?credi che se avessero voluto non avrebbero eliminato il fenomeno alla radice? purtroppo, è questa l'italia!!! è questa l'italia di chi amministra il paese per 15 anni per poi trovarsi così...senza lavoro e con tasse soffocanti....la disoccupazione, oramai, credo proprio che tocchi Tutta la nazione....e non lo dico io ma i numeri... a volte, però, noto un tono razzista in alcune discussioni e, credetemi, non è affatto piacevole. Giuseppe, ti ribadisco che sono Siculo anch'io e non traggo alcun vantaggio a dire certe cose !! Ho ventanni piu' di te, e a causa di deterrminati usi e costumi, mi sono dovuto trasferire !! Io non sono convinto che la mafia sia solo in Sicilia e non intendevo dire questo ...... pero' posso tranquillamente affermare, che se e' arrivata in Friuli ,in Lombardia, o in Emilia ....piuttosto che in Piemonte ....... e' partita dalla Sicilia o comunque da regioni del sud !! I Friulani o altre regione del nord, non hanno mai avuto, e non hanno la cultura mafiosa, ....... e' stato un " effetto collaterale " dell'immigrazione !! Il problema del lavoro al sud, non e' venuto fuori gli ultimi 15 anni ...... c'e' sempre stato !! Torniamo sempre al discorso di cultura e mentalita', ..... quello che non si vuol capire e' che lo stato siamo noi !! Se poi ne vuoi discutere seriamente e pacatamente, il problema possiamo farlo partire dal dopoguerra con il " Piano Marshall " o se vogliamo andare piu' indietro con il bandito Salvatore Giuliano ...... o piu' indietro ancora, quando esisteva la Baronia !! Il problema nel tempo lo potrete risolvere voi giovani, non prendendo le orme dei padri e modificando il vostro sistema di vita, ...altrimenti fra 30 anni, siamo ancora qua a discutere !! Come hanno gia detto gli altri, ...... se a tuo figlio insegni a passare con il rosso, ...da grande si comportera' uguale, e sara' una storia infinita !! E comunque ci tengo a precisare che non ti ho dato del mafioso o lavativo, anche perche' non ti conosco, e di certo non puoi avere sulle spalle tutto il degrado di quella terra .... ma con una tua piccola parte, ...potrai migliorarla ..... sempre se hai capito il senso delle mie parole !!

Scusa, ma continuo ad essere d'accordo con quanto dici!!


Chiedo scusa ai mod se mi sono permesso di intervenire a proposito della richiesta di chiusura di questo topic....non era compito mio farlo!!
Semplicemente mi chiedo perché si debba prendere quanto scritto in questa discussione come offensivo, quanto poi di offensivo, secondo me, non ha assolutamente niente!
Sembra si voglia fare una guerra Sud vs Nord....in realtà si parla di un dato di fatto: quanto poco senso civico ci sia nel meridione.
Qualcuno potrà anche offendersi, ma è la realtà....che ci piaccia oppure no!

[Paolo Piccinelli]

A fine guerra la democrazia cristiana ha chiesto l'aiuto della mafia per sconfiggere il partito comunista ed evitare che prevalesse e l'ha compensata con i soldi americani.
È storia.

La trattativa stato-mafia è iniziata lì e ci sta ancora affliggendo... Altro che Le stragi del 92

È anche un dato di fatto che qui in Lombardia abbiamo avuto la dominazione francese e poi quella austriaca con il lombardo-veneto, mentre centro e sud erano governati dal Papa e dai Borboni... Andando ancora più indietro, qui c'erano i celti e a sud i greci... Troppo diversi.
Veniamo da culture, storie e radici differenti e i 150 anni di unitã d'Italia non sono ancora stati sufficienti per amalgamarci a dovere.
Se io e un siciliano parliamo nei rispettivi dialetti, non ci capiamo nemmeno a gesti

Questo non significa dare un giudizio di merito agli uni o agli altri, sia chiaro!

[Exotica]

Non posso che essere d'accordo con le ultime di GPe, e altrettanto con Piccinelli, che in poche righe a sintetizzato la storia !!

Mi scuso con tutti quelli che se la sono presa, e interpretato male il mio pensiero ..... in particolare con MAZ6, Giuseppe Rametta ed infine il buon Manuelao.

Ribadisco per l'ultima volta, che la civilta' e strettamente legata alla cultura, mentalita' e sistema di vita di un popolo o regione !!

Di certo se quelli del sud sono qui a discuterne, avendo passione per questo hobby , non e' perche' sono malavitosi, ...... sicuramente se lo fossero, sarebbero altrove a gestire situazioni completamente diverse !!

Ogni mattina c'e un Siciliano o Pugliese o Camapano, onesto e corretto, che si alza per fare il proprio dovere civico e morale, .... muove l'economia pulita di quelle regioni e non ha niente di contestabile, rispetto ad un suo connazionale del Nord .... quello che lo frega sono i suoi stessi concittadini che fanno l'opposto !!

Il fatto preoccupante e' che l'incivilta' dilaga sempre piu', ovunque ..... non solo in strada, ed in ogni parte d'Italia !!

All'estero migliorano sempre piu', e noi indietreggiamo .

Ribadisco che anche in Friuli , c'e' lo stronzo che ti gira all'ultimo senza freccia, o che gira per strada come fosse l'unica vettura esistente ....... la differenza e' nei numeri !!

Poi potremmo approfondire ... per capire se la percentuale alla guida, sia un Italiano o un Extracomunitario ...... ma poi ripartirebbe un'altra crociata se mal interpretata dai forumisti stranieri , e passeremmo tutti per razzisti !!

Per chiudere con Giuseppe Rametta, non ho detto che e' colpa tua se i politici locali hanno sfruttato male le risorse dell'Isola, e da solo non potresti risolvere la situazione ....... ma non devi offenderti per certe ovvieta' !!

Se in Sicilia ci sono 28.000 Forestali a fronte di 25.000 alberi c'e qualcosa che non torna .... ti pare ??

Ogni anno nell'isola ci sono incendi devastanti che spesso fanno danni irreparabili .... forse .... e dico forse ... sarebbe stato meglio assumerne 10.000 Forestali MA TUTTI OPERATIVI e destinare le altre risorse ai mezzi ant'incendio !!!

Ripeto che lo stato siamo noi, ed e' fatto di uomini .... gli stessi che eleggiamo per farci governare, sia a livello locale, sia a livello nazionale.
Se aveste avuto Hilly o Tondo come presidente della regione, ( il Friuli e' regione autonoma come la Sicilia ) forse le cose sarebbero andate diversamente

Sono sicuro che Rametta insegnera' a suo figlio a passare con il verde e a fermarsi con il rosso , ( bastano piccoli segnali per far cambiare un popolo ) attenzione pero' ..... che con semaforo giallo ... accelerare per passare, ... si incomincia andare verso la deriva !!

Spero di essermi spiegato meglio

[Mario89xxl]

Secondo me c'è poco da parlare... io la penso esattamente come Leo di Exotica.
Ma tanto c'è poco da pensarla in un modo o nell'altro, è la realtà che ti "obbliga" a quotare il suo pensiero, è un dato di fatto, è inconfutabile.
E non credo che la colpa vera sia di chi fa le leggi (o meglio di chi non le fa rispettare in questo caso) perchè, almeno io, non ho bisogno della paura della multa o della decurtazione dei punti sulla patente per mettermi la cintura di sicurezza...
Vivo in un paese dove è presente uno, se non il, clan mafioso italiano più ricco e potente sotto il profilo economico... questo non vuol dire che tutti i miei concittadini siano dei camorristi OVVIAMENTE, ma è INDUBBIO che l'ago della bilancia penda per l'70% sul piatto della malavita. Ma non sono io che la penso così, è la realtà, cioè c'è poco da pensarci su... e si parte già dai ragazzi assumendo degli atteggiamenti che ti fanno odiare la tua stessa gente (ovviamente a quel 30% che vive onestamente e civilmente)...

E comunque credo proprio che, se non verrà chiusa, la discussione verrà continuata sempre dagli stessi... non credo che tutti i "nordisti" la pensano come Exotica o Piccinelli, ma credo che la quasi totalità sia molto più netta nel punto di vista sui "suddisti", proprio come nel film "Benvenuto al Sud" dove la soluzione per il sud sarebbe farne un immenso parcheggio...
... ma forse mi sbaglio...

[Mario89xxl]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Se io e un siciliano parliamo nei rispettivi dialetti, non ci capiamo nemmeno a gesti Questo non significa dare un giudizio di merito agli uni o agli altri, sia chiaro!

Ma su questo credo che anche se tu e uno di sondrio o varese parlaste in dialetto vi capireste poco... o mi sbaglio? così come tra un casertano e un beneventano ovviamente


Ps, e comunque è inutile dire che la "mia" gente la difendo a spada tratta da chiunque tenda a fare di tutta l'erba un fascio... come già successo qui sul forum e mi son preso anche una mezza cazziata