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Vecchio 10-03-2011, 17:07   #41
papo89
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Per gli studi che ho fatto gli ominidi ed i loro progenitori non erano cacciatori attivi (almeno in epoche molto remote) erano spazzini come le iene ed altri animali, si nutrivano di carogne... Poi abbiamo imparato a cacciare ed abbiamo capito che era meglio la carne fresca rispetto a quella stagionata al sole con le mosche...
Scherzi a parte, tutti i primati integrano con carne la loro alimentazione, anche i gorilla...
__________________
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Vecchio 10-03-2011, 17:28   #42
metaldolphin
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gli scimpanzè organizzano delle vere e proprie battute di caccia a scapito di specie di primati più piccoli...che l'uomo sia onnivoro è un dato di fatto...quello che mi fa (amaramente) sorridere è il riferimento al fatto che della carne ce ne cibiamo: ma accessori di pelle o cuoio, i vegetariani, li usano?
pergamene (vere), pellicce, inserti di pelliccia, cuoio, cuoietto, divani in pelle, tappeti di cavallino....
l'uso che facciamo degli animali è ampio e spesso crudele....io li adoro tutti, ma non posso fare l'ipocrita scandalizzandomi solo per certi periodi l'anno e solo per certe specie: amo i serpenti, ma se il primo giorno di campo (anche io sono capo scout) mi scopro una tana di vipera nell'angolo di squadriglia dei ragazzi, secondo te, cosa dovrei fare? per ogni cosa si deve sempre fare una scelta, si cerca di propendere per il male minore: il serpente l'abbiamo dovuto uccidere, non c'era modo di mettersi al sicuro...ci è dispiaciuto, ed è pure stata una morte inutile (come quella dei nostri pescetti, del resto): nessuno l'ha mangiato.
e non è una battuta.
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Vecchio 10-03-2011, 18:26   #43
Daniel-T
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gli scimpanzè organizzano delle vere e proprie battute di caccia a scapito di specie di primati più piccoli...che l'uomo sia onnivoro è un dato di fatto...quello che mi fa (amaramente) sorridere è il riferimento al fatto che della carne ce ne cibiamo: ma accessori di pelle o cuoio, i vegetariani, li usano?
pergamene (vere), pellicce, inserti di pelliccia, cuoio, cuoietto, divani in pelle, tappeti di cavallino....
l'uso che facciamo degli animali è ampio e spesso crudele....io li adoro tutti, ma non posso fare l'ipocrita scandalizzandomi solo per certi periodi l'anno e solo per certe specie: amo i serpenti, ma se il primo giorno di campo (anche io sono capo scout) mi scopro una tana di vipera nell'angolo di squadriglia dei ragazzi, secondo te, cosa dovrei fare? per ogni cosa si deve sempre fare una scelta, si cerca di propendere per il male minore: il serpente l'abbiamo dovuto uccidere, non c'era modo di mettersi al sicuro...ci è dispiaciuto, ed è pure stata una morte inutile (come quella dei nostri pescetti, del resto): nessuno l'ha mangiato.
e non è una battuta.
è un dato di fatto perchè è un'abitudine, un dogma o perchè è stato dimostrato?di tutti gli acessori che hai scritto non uso più niente (dopo aver visto dei video dove scuoiano animali vivi poveretti - i cinesi sono gli "specialisti" se non ricordo male) , il divano l'ho preso in ecopelle per esempio, basta un po' di attenzione...anche chi non è vegetariano sarebbe bello ne facesse a meno, non devi per forza essere di una corrente o dell'altra....
ne avete eliminata una di vipere ma potevano essercene anche altre che magari nessuno ha visto.....
Se c'era Bear Grylls dopo averla morsa la mangiava.........viva!! questa è una battuta, senza offesa
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Vecchio 10-03-2011, 18:36   #44
metaldolphin
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chiedi ad un qualsiasi pediatra di allevare i tuoi figli in maniera vegetariana....se non ti fa togliere la loro tutela ci manca poco: secondo te perchè?
perchè, anche se non in maniera eccessiva (su questo non discuto: il troppo stroppia, per ogni cosa), gli elementi nutritivi che apportano i cibi di origine animale sono indispensabili.
se la trovo, ti posto una sentenza che obbligava i genitori vegetariani a nutrire i figli in modo "onnivoro"...me la fece vedere l'avvocato presso cui lavoravo qualche annetto fa.
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Vecchio 10-03-2011, 18:36   #45
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Una morte per difesa non è inutile! Col cavolo che lascio una vipera vicino ad una Sq!!!
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Vecchio 10-03-2011, 18:44   #46
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fai a meno anche di tutti quei prodotti le cui aziende sono famose per i test su animali, della seta (poveri bachi), degli scarponcini di cuoio, della lana, del latte, delle uova e di tutti gli alimenti che li contengono, no?
ah, nei budini e nella gelatina c'è la colla di pesce...
per non dimenticare i nostri simili, commercio equo e solidale!

ps: se di vipere ce ne fossero state altre, avrebbero seguito la prima: non metto a rischio i miei ragazzi.
ripeto, le scelte si fanno e si devono fare, per carità...ma non scivoliamo nel fanatismo.
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Una morte per difesa non è inutile! Col cavolo che lascio una vipera vicino ad una Sq!!!
appunto!
inutile in senso alimentare....

Ultima modifica di metaldolphin; 10-03-2011 alle ore 18:48. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 10-03-2011, 19:13   #47
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chiedi ad un qualsiasi pediatra di allevare i tuoi figli in maniera vegetariana....se non ti fa togliere la loro tutela ci manca poco: secondo te perchè?
perchè, anche se non in maniera eccessiva (su questo non discuto: il troppo stroppia, per ogni cosa), gli elementi nutritivi che apportano i cibi di origine animale sono indispensabili.
se la trovo, ti posto una sentenza che obbligava i genitori vegetariani a nutrire i figli in modo "onnivoro"...me la fece vedere l'avvocato presso cui lavoravo qualche annetto fa.
Ma cosa stai dicendo?perchè non ci si informa prima di parlare?esistono sia pediatri che dottori vegetariani fidati (molti magari non lo dicono, altri ovviamente sono contrari).....un pediatra per esempio è questo:
Prof.Leonardo Pinelli
UOC Diabetologia, Nutrizione Clinica, Obesità in Età Pediatrica
V.Presidente Società Scientifica Nutrizione Vegetariana
e visto che secondo le tue leggi si rischia il carcere l'ulss 20 di verona ha aperto un ambulatorio pubblico di nutrizione vegetariana....fa parte del sistema sanitario nazionale quindi questa scelta non mi sembra illegale o egoistica o sbagliata.....
cmq ho due figli uno di 6 anni e uno di 8 mesi, quello più grande mangia quello che vuole io non lo obbligo a far niente, il piccolo solo latte materno e pappe senza carni, è quasi sovrappeso e gli esami sono perfetti e la pediatra che non è vegetariana non c'ha detto neanche A, anzi.....
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Vecchio 10-03-2011, 19:18   #48
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non c'è bisogno di aggredire, ognuno parla per ciò che sa...o non sa.
anche tu credevi che i primati fossero vegetariani: io li ho visti squartare scimmiette e litigarsi i pezzi di carne...in libertà, beninteso, non allevati in cattività.
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Vecchio 10-03-2011, 19:23   #49
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fai a meno anche di tutti quei prodotti le cui aziende sono famose per i test su animali, della seta (poveri bachi), degli scarponcini di cuoio, della lana, del latte, delle uova e di tutti gli alimenti che li contengono, no?
ah, nei budini e nella gelatina c'è la colla di pesce...
per non dimenticare i nostri simili, commercio equo e solidale!

ps: se di vipere ce ne fossero state altre, avrebbero seguito la prima: non metto a rischio i miei ragazzi.
ripeto, le scelte si fanno e si devono fare, per carità...ma non scivoliamo nel fanatismo.
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appunto!
inutile in senso alimentare....
se per fare la lana le pecore non le uccidono ma le radono non mi sembra una tortura, quindi.....come ti ho detto prima si cerca di stare attenti, se poi vuoi cercare l'ago nel pagliaglio puoi continuare....per latte ed uova gli animali si possono anche non sovrasfruttare e rispettarli......non cercare per forza lo scontro....
non ti ho mai detto di mettere a rischio i ragazzi, ci mancherebbe!su un territorio aperto ho solo detto che ce ne possono essere state altre.....

non mi reputo fanatico, se hai letto tutto il post ho scritto più volte che esprimo solo il mio pensiero.....
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non c'è bisogno di aggredire, ognuno parla per ciò che sa...o non sa.
anche tu credevi che i primati fossero vegetariani: io li ho visti squartare scimmiette e litigarsi i pezzi di carne...in libertà, beninteso, non allevati in cattività.
non ho aggredito, se l'ho fatto mi scuso....
se leggi tutto il post vedrai che ho scritto che per esempio i gorilla di montagna mangiano saltuariamente insetti (1% della dieta), quelli di pianura solo vegetali......dipende dalla specie, infatti hai ragione certe scimmie cacciano e mangiano carne, addirittura episodi di cannibalismo.....gli scimpanzè sono diventati onnivori ma anche li ci sono varie teorie ecc ecc

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Vecchio 10-03-2011, 22:05   #50
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Ragazzi stiamo qui a discutere se un agnello viene sgozzato ma avete mai provato a stare un po di giorni senza mangiare e dopo vi presentano un piatto con della carne ben frofumata e ben cotta e vi addentate subito a mangiarla senza guardare se e un agnello sgozzato e perche ci piace mangiare cosi e inutile fare dei drammi per degli animali siamo abituati cosi ciao
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