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Chimica ed integratori marino Per parlare dei valori dell’acqua e del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi, dei sali marini, dei carboni attivi, dei condizionatori dell'acqua e degli integratori (calcio, stronzio, magnesio, iodio, ecc.).

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Vecchio 18-08-2007, 22:50   #1
voingiappone
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Originariamente inviata da sjoplin
micca c'abbiamo la membrana d'osmosi al posto del "pipino"

...
...
Invece si .... i reni sono membrane a osmosi ...... Anzi... per essere precisi, a dialisi, ma è grosso modo lo stesso principio

Paolo Marzocchi, il discorso della misura del pH dopo un po' di tempo è giusto solo in parte. Se il contenitore con cui l'ha portato è ermetico, non si possono avere solubilizzazioni di CO2 (quindi pH costante) e l'acqua che esce dal rubinetto non si comporta come quelle che abbiamo in acquario col ciclo luce/buio, perchè non ha tutti quegli abitanti fotosintetici che abbiamo in vasca. Almeno voglio sperare per FIAT600 che non ci siano ... altrimenti la berrei poco volentieri come acqua
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voingiappone non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-08-2007, 23:17   #2
Paolo Marzocchi
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in parte è vero......però hai la conferma che l'acqua che era in un eventuale barattolo, e questo doveva essere ermetico, sia rimasta li solo per poco tempo?????o per molte ore? o giorni? il mistero si infittisce!!!!!!!
Paolo Marzocchi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-08-2007, 00:00   #3
SJoplin
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voingiappone, secondo quanto dici devo pensare che FIAT600 abbia grossi problemi di minzione, allora!
SJoplin non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-08-2007, 11:32   #4
voingiappone
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Mi auguro per lui di no ...... comunque, io una acqua del genere non la berrei .....
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Vecchio 19-08-2007, 18:31   #5
FIAT600
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l'acqua l'ho portata la mttina stessa alla biologa che l'ha messa subito in frigo. quindi ha fatto le cosa ad oh credo.

neanc'io la berrei mai, che schifo....

voingiappone, mamma che casino....spero che con una pompa che trattiene i sedimenti più grossi riesco a risolvere....

RAGAZZI NON MI SEMBRATE OTTIMISTI PERò
FIAT600 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-08-2007, 19:18   #6
voingiappone
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Forza, forza, non ti abbattere, lo so che è un casino, ma è meno complicato di quanto possa sembrare. Quindi per adesso prova coi filtri.... ma non la trascurare l'idea della CO2 .... male male ti viene l'acqua gassata
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Vecchio 20-08-2007, 10:35   #7
EASTON
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FIAT 600 volevo alcuni chiarimenti sulla qualità della tua acqua di rubinetto.
Come è possibile che nell'acqua di rete siano presenti dei colibatteri?
Tutti gli acquedotti clorano pesantemente l'acqua distribuita proprio per garantire che anche all'ultimo utente della linea di distribuzione arrivi un'acqua microbiologicamente pura.
Parlando invece dei problemi che affliggono il tuo impianto di osmosi questi possono essere di diversa natura:
1) la membrana subisce un intasamento meccanico da perte delle particelle che riescono ad attraversare il filtro a 5 micron.
2) I pori della membrana vengono ostruiti dalla precipitazione di sali poco solubili sulla superficie.
Se il problema è dovuto all'intasamento meccanico, quando smonti la membrana dovresti trovare del materiale depositato (sabbia, limo, ecc.) che ostruisce la spirale sul lato alimento. In questo caso dovresti riscontrare una riduzione del volume sia del permeato che del concentrato. Come soluzione potresti installare un ulteriore stadio di filtrazione con grado di filtrazione di 1 micron o inferiore a valle del filtro da 5 micron. Non installare il secondo filtro in testa all'impianto perchè si intaserebbe immediatamente.
Se invece il problema è causato dalle caratteristiche dell'acqua con conseguente precipitazione di sali poco solubili sulla superficie della membrana bisognerebbe capire quale sia il composto che precipita e adottare una soluzione specifica.
I composti che possono precipitare sulla superificie della membrana sono molteplici e di seguito ti elenco i principali:
- carbonato di calcio
- solfato di calcio
- solfato di bario
- gel di silice
- sali di ferro
- sali di stronzio
Il caso più frequente è la precipitazione del carbonato di calcio per la sua bassa solubilità e per l'elevata durezza delle nostre acque. Le soluzioni che generalmente si adottano in questo caso sono il dosaggio di un prodotto antincrostante (non applicabile a livello domestico) o la correzione di pH acidificando sino al valore di 6 - 6.5 con acido solforico o acido cloridrico oppure utilizzare un addolcitore prima dell'impianto ad osmosi inversa.
Se la precipitazione è dovuta ad altrei sali le soluzioni sono molto più complesse.
Comunque, a parte la presenza dei colibatteri, le caratteristiche della tua acqua non sono tanto diverse e peggiori da quelle distibuite normalmente dai nostri acquedotti e non dovrebbero comportarti i problemi che invece riscontri.
EASTON non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-08-2007, 18:45   #8
voingiappone
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EASTON, tra tutti quelli che hai indicato, credo che il più probabile sia effettivamente il carbonato di calcio.... ....Ha un Kps molto più basso del solfato, quindi precipiterebbe per primo. Basandosi sui prodotti di solubilità, ovviamente il solfato di bario sarebbe il più facile da avere, ma mi sembra strano che ci sia bario ....
Magari, anche l'idrossido ferrico potrebbe non essere da escludere.. precipitato come colloide, dato anche il pH piuttosto alto, che resta stabile fino a pH circa 3 se non sbaglio, vero? Ed essendo un colloide, è una bella palla perchè è costituito da particelle così piccole che non le fermi con filtri standard....
Secondo me, la cosa che gli conviene fare per prima e presto, è la prova abbasando un po' il pH, così da scongiurare il carbonato. Poi passare ad usare un filtro assoluto per eliminare i coliformi. Credo che il problema sia uno di questi due, no?
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Vecchio 21-08-2007, 07:52   #9
EASTON
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Voingiappone, concordo possa essere un problema di precipitazione del carbonato di calcio visti i valori di durezza e alcalinità dell'acqua alimentata all'osmosi.
Però nel caso la membrana fosse già incrostata dalla precipitazione del calcare anche alimentando acqua ad un pH inferiore non si otterrebbe alcun risultato se prima non si procede alla pulizia della stessa mediante lavaggio acido che consente di risolubilizzare il carbonato di calciio.
Dal momento che FIAT 600 alimenta l'impianto mediante pompa booster effettuare il lavaggio non è complicato; occorre solo procurarsi dei detergenti acidi possibilmente specifici per membrane altrimenti può essere utilizzata anche una semplice soluzione diluita di acido cloridrico (acido muriatico)
EASTON non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-08-2007, 08:02   #10
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ragazzi troppo complesso. posso provare a mettere la membrana a bagno dentro una tinozza con dell'acido diluito ..in realtà non vedo nulla di depositato nella membrana a parte l'acqua che non esce -04 ..potreste semplicemente linkarmi un aggeggio/filtro o qualcosa del genere da mettere immediatamente dopo l'uscita prima dell'impianto ad osmosi per regolare un po la situazione?
conviene a questo punto cambiare totalmente il mio impianto?

compro un filtro con cartuccia da un micron?
FIAT600 non è in linea   Rispondi quotando
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