[oceanooo]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Domenico, hai scritto una cosa di buonsenso... quindi non di sinistra! Facezie a parte, un imprenditore si assume i suoi rischi e fa i suoi conti. Fare impresa ha i suoi pro e i suoi contro. Il problema è che i contro oggi sono sempre di più e i pro sempre meno... ed è un problema per tutti perchè senza imprese non ci sono nemmeno dipendenti. Poi, pensiero ne di destra ne di sinistra... vedere il presidente del consiglio italiano prendere lezioni sul lavoro dai cinesi mi ha fatto vomitare. Là muoiono decine di migliaia di persone all'anno per le condizioni medievali di lavoro e si permettono pure di darci lezioni... e noi bestie che li stiamo pure a sentire!

guarda sono daccordo con te che alla fine quando ti si stringe il sedere che sei imprenditore operaio o altro è sempre durà ed umanamente dispaice sempre ...
Perche se si suicida un imprenditore fa tristezza ma bisogna capire che non "pesa" diversamente da tanti disoccupati che lo fanno da anni

[Abra]

Originariamente inviata da oceanooo

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli Domenico, hai scritto una cosa di buonsenso... quindi non di sinistra! Facezie a parte, un imprenditore si assume i suoi rischi e fa i suoi conti. Fare impresa ha i suoi pro e i suoi contro. Il problema è che i contro oggi sono sempre di più e i pro sempre meno... ed è un problema per tutti perchè senza imprese non ci sono nemmeno dipendenti. Poi, pensiero ne di destra ne di sinistra... vedere il presidente del consiglio italiano prendere lezioni sul lavoro dai cinesi mi ha fatto vomitare. Là muoiono decine di migliaia di persone all'anno per le condizioni medievali di lavoro e si permettono pure di darci lezioni... e noi bestie che li stiamo pure a sentire! guarda sono daccordo con te che alla fine quando ti si stringe il sedere che sei imprenditore operaio o altro è sempre durà ed umanamente dispaice sempre ... Perche se si suicida un imprenditore fa tristezza ma bisogna capire che non "pesa" diversamente da tanti disoccupati che lo fanno da anni

Non sò se sono tra quelli che ti fanno venire l'orticaria , al limite così mi pensi più spesso
Io non metto in piani differenti i dipendenti con gli autonomi , è una persona che si ammazza , non è ne un dipendente ne un autonomo.
Certo non si può dire che questi casi non siano un campanello d'allarme che deve aprire gli occhi , e soprattutto , ma vedo che ancora funziona la vecchia scuola del " tifo per la mia squadra " sarebbe ora che gli autonomi onesti e dipendenti onesti si capissero e si difendessero a vicenda....perchè se manca una di queste figure il giochino si ferma.

[oceanooo]

Originariamente inviata da Abra

Non sò se sono tra quelli che ti fanno venire l'orticaria , al limite così mi pensi più spesso Io non metto in piani differenti i dipendenti con gli autonomi , è una persona che si ammazza , non è ne un dipendente ne un autonomo. Certo non si può dire che questi casi non siano un campanello d'allarme che deve aprire gli occhi , e soprattutto , ma vedo che ancora funziona la vecchia scuola del " tifo per la mia squadra " sarebbe ora che gli autonomi onesti e dipendenti onesti si capissero e si difendessero a vicenda....perchè se manca una di queste figure il giochino si ferma.

io concordo con te.. infatti mi fa incazzare che LORO vengono a dire che IO sono fortunato
quindi se permetti il TIFO lo fanno loro...

[Abra]

Originariamente inviata da oceanooo

Originariamente inviata da Abra Non sò se sono tra quelli che ti fanno venire l'orticaria , al limite così mi pensi più spesso Io non metto in piani differenti i dipendenti con gli autonomi , è una persona che si ammazza , non è ne un dipendente ne un autonomo. Certo non si può dire che questi casi non siano un campanello d'allarme che deve aprire gli occhi , e soprattutto , ma vedo che ancora funziona la vecchia scuola del " tifo per la mia squadra " sarebbe ora che gli autonomi onesti e dipendenti onesti si capissero e si difendessero a vicenda....perchè se manca una di queste figure il giochino si ferma. io concordo con te.. infatti mi fa incazzare che LORO vengono a dire che IO sono fortunato quindi se permetti il TIFO lo fanno loro...

Oceanooo , non entro nel merito di quello che hai discusso a voce , però ti dico onestamente e capisco pure che tu possa non accettarlo , che alle volte anche io penso " ***** ma se avessi continuato a fare l'operaio non era meglio ? " ma questo avviene quando vedi che la cosa và male o in momenti di incazzatura , quindi ti chiedi perchè la tua testina ti ha fatto lavorare in propio , non è cattiveria nei confronti del dipendente , è un pò come quando senti gli operai dire verso il padrone " ma guarda che macchina , se avessi i suoi soldi e la sua azienda lo potrei fare anche io " , da operaio li mandavo sempre a cagare e ci litigavo pesantemente , però quando c'è stato uno sciopero sacrosanto , quelli sono andati a lavorare e io ho litigato con il capo per difendere anche i loro diritti.
Sarebbe ora davvero che tutti ci unissimo per il bene comune nostro e dei nostri figli ....ma la mentalità è dura da cambiare , se scioperano 10 aziende ce ne sono sempre 4 che non lo fanno perchè quel giorno lavorano di più , così come ci sono 4 operai che vanno a lavorare perchè magari aumentano di livello.
E intanto quelle merde dei politici , giocano come hanno sempre fatto sulle divisioni tra classi sociali o operai vs imprenditori , e noi facciamo il loro gioco aiutandoli a mettercelo nel paniere.

[giangi1970]

Domenico...
Calma...c'e' impreditore e impreditore e ditta e ditta...
Vallo a chiedere al tuo commercialista quanti fallimenti a depositato in questo periodo....
E ,magrissima consolazione per carita',almeno il dipendente ha disocupazione o cassaintegrazione....un datore manco quella...e se non si e' mosso bene mette nei guai anche tutta la famiglia...
Parlo di piccoli imprenditori....non di ditte grosse....ai grossi che gli frega..oggi prendo 5000€ in meno....licenzio 3 operai e li riprendo....

[danpao]

Lo chiamano pure "professore"...

Ero capace anch'io, come tutti, di "risollevare" l'italia come sta cercando di fare questo governo illegittimo e di lasciare intatti i privilegi delle troppe kaste italiane.

Il problema della crisi è stato l'euro... non so come abbiamo fatto ad accettare il cambio (o meglio furto) di £1000 = 1€... che merde!

[giangi1970]

Cri...male che vada facciamo tutti domanda dalla ditta di Sandro!!!
Scherzo e'......anche se oggi e' il 2...magari ha cambiato idea....

[egabriele]

Mi sembra che abbiate molta confusione tra destra e sinistra e anche sul termine imprenditore.

Se Intanto intendete destra e sinistra come padroni e operai, credo siate rimasti almeno 30 anni indietro. Forse 40.
E gli imprenditori, non sono solo quelli con la barca da 800'000 euro e 4 mercedes nel garage. L'italia e' mantenuta in vita anche da tutta una serie di micro imprenditori, spesso ditte indiviuduali senza dipendenti, talvolta a livello familiare, che oltre al loro lavoro "tecnico" si improvvisano vednitori, commercialisti e avvocati per sbarcare un reddito di poco superiore (e non sempre) a quello di un dipendente.

E gia' il fatto che la maggior parte degli imprenditori sono inca%%%% con le destre e la maggior parte degli operai con le sinistre, dovrebbe dirla lunga su certe antiche classificazioni.

Come nel mondo non c'e' piu' la guerra fredda tra est ed ovest, ma c'e' la guerra economica tra "paese sviluppati" e "in via di sviluppo", cosi' orma in Italia c'e' la "classe dirigente" (politici, banchieri, manager da 200'000 euro di libera uscita dopo aver licenziato 5000 operai) e tutti gli altri.

Il governo Monti e' legittimato da quelli che non abbiamo mandato al governo, quindi da noi. Da quelli che non erano in grado di far niente. Il grosso cambiamento tra il governo precedente e questo e' che quello prima non faceva niente, negando la crisi fino all'impossibile, mentre questo cerca di fare qualcosa.

Io credo che ora siamo in emergenza, dobbiamo tapparci il naso ed accettare. Ma non dobbiamo farci trovare impreparati alle prossime elezioni.

Dobbiamo portare lassu' un movimento popolare compatto. RIpeto la domanda che ho fatto qualche mese fa a cui nessuno ha risposto:
come si fa a fondare un partito e candidarsi?

[Abra]

Originariamente inviata da egabriele

Il governo Monti e' legittimato da quelli che non abbiamo mandato al governo, quindi da noi. Da quelli che non erano in grado di far niente. Il grosso cambiamento tra il governo precedente e questo e' che quello prima non faceva niente, negando la crisi fino all'impossibile, mentre questo cerca di fare qualcosa. Io credo che ora siamo in emergenza, dobbiamo tapparci il naso ed accettare. Ma non dobbiamo farci trovare impreparati alle prossime elezioni. Dobbiamo portare lassu' un movimento popolare compatto. RIpeto la domanda che ho fatto qualche mese fa a cui nessuno ha risposto: come si fa a fondare un partito e candidarsi?

Quoto quello a qui ti voglio rispondere , sulla destra e sinistra stenderei un velo pietoso , visto che sono tutti una manica di buffoni senza ne arte ne parte , e cosa sia unimprenditore penso di saperlo.
Tornando a quello che ti ho quotato , dissento totalmente o quasi.......
Primo perchè il governo Monti non è legittimato solo da chi abbiamo votato , ma anche da una parte politica che non ha vinto le elezioni e che quindi potendo andare ad elezioni ( cambiando in fretta la legge elettorare ) si è preferita nascondere come gli altri dietro ad una squadra di tecnici , se invece ti riferivi all'intera classe politica ti appoggio in pieno .
Secondo non condivido o meglio condivido il fatto che l'ultimo governo non abbia fatto praticamente nulla , ma i problemi non sono venuti solo da l'ultimo , ma anche da chi c'era prima e prima ancora , per questo IO metto tutta la clase politica sullo stesso piano.
Terzo non condivido nemmeno il pensiero che siamo in emergenza e dobbiamo turarci il naso , tu penso e spero che da buon padre di famiglia , prima di togliere il cibo hai tuoi figli inizi a togliere i tuoi vizi , ora se un governo di tecnici , per uscire dall'emergenza inizia prima a togliere il pane e poi non toglie i vizi che tutti sappiamo esistere , non c'è verso che tu mi convinca a fare sacrifici , o meglio me li imponi , ma sapendo che prima o poi mi ribello , perchè per come la vedo io questa è una presa per il culo bella e buona.
Un'altro partito ? ma cassio ce ne sono fin troppi , pensi davvero che gli Italiani diano un voto di massa ad un partito nuovo , sogni , bla bla bla , poi quando vanno a votare votano sempre gli stessi , ovviamente spero di sbagliarmi eh e che succeda che ci sia un partito nuovo e che guardi agli interessi degli italiani , ma ormai penso di essere troppo disilluso.

Ovviamente tutto IMHO

[Paolo Piccinelli]

come detto pagine fa... non esistono più bianchi, rossi, neri o verdi... sono tutti marroni, marroni merda!