[Sergio S.]

Originariamente inviata da piernick

No mi dispiace qui non sono assolutamente d'accordo, scusami ma il tuo discorso è eticamente giusto ma nel posto sbagliato, mi permetto di darti un consiglio leggi il forum prima di sparare sentenze.

Sei assolutamente in disaccordo con me solo perchè ho riposto sul posto sbagliato o per qualcos'altro? Nel primo caso il moderatore poteva spostare il post (p.e. Sweet Bar), io non ho questo potere.
Non ho sparato sentenze. Ho dato un consiglio, magari in maniera brusca, ma sempre un consiglio lo considero.

Originariamente inviata da piernick

che per quasi un'anno ho solo letto senza neanche iscrivermi tanto bastava sfogliare le pagine per imparare sia nel forum che nel sito

Ho provato a leggere il forum, ma senza iscrizione non è possibile.

Originariamente inviata da piernick

il forum non è una pagina pubblicitaria di prodotti commerciali

Avrei qualcosa da ridire su questa tua affermazione.
Mentre ti rispondo posso vedere ben 5 banner di prodotti commerciali

Originariamente inviata da piernick

Non siamo pescivendoli ma amanti dell'acquariologia chiaramente possiamo avere idee diverse (e il confronto dev'essere sempre pacifico, positvo e costruttivo) ma non per questo siamo chiusi a nuove o vecchie idee o filosofie se tu, come mi sembra di capire, pensi che il biocondizionatore non serva basta scriverlo magari motivando il perchè non dico in maniera super precisa da chimico ma un pochino gisto per far capire meglio agli altri la tua idea.

Non siamo ?!? Prima parli di te, poi parli del forum, poi parli di noi ....
Ho un po' di confusione in testa.
Comunque cerco di spiegartelo in maniera semplice. In realtà la risposta l'ho già data in maniera indiretta con delle domande a cui nessuno ha risposto.
Il biocondizionatore non dissolve i metalli pesanti.
Il biocondizionatore lega i metalli pesanti che comunque finiranno nella tua vasca e qui vi si accumuleranno. Tutto qui. Se vuoi continuare ad accumulare metalli pesanti in vasca fallo pure. Io preferisco evitare.
Se per qualche condizione il legante dovesse smettere di legare otterresti un disastro totale.
Un discorso diverso lo ottieni partendo da un impianto d'acqua RO.
Ma questo probabilmente lo sai già.

Sergio S.

[Lgab]

se tanto usi o non usi il biocondizionatore i metalli pesanti finiscono comunque in vasca, addirittura non legati, causando la catastrofe che tu dici, che problema c'è ad usare il biocondizionatore?
Il forum deve sopravvivere e chi ti/vi/ci risponde non sono ditte commerciali, ed è naturale vedere dei banner, anzi sono anche molto discreti! Open your mind, boy

[piernick]

Sergio S., prima di tutto non è corretto togliere le frasi da un discorso perchè le parole all'interno di un discorso continuo esprimono delle cose ma estrapolate dal contesto ne dicono un'altro comunque:

Sono in disaccordo con te per la tua opinione sul forum e sul fatto che accusi il forum e di conseguenza i forumisti di essere persone "commercializzate".

Il forum si legge tranquillamente senza iscrizione l'unica sezione chiusa e sweet bar dove l'acquarilogia in senso stretto è trattata di striscio quindi anche se non la leggi non perdi nulla a riguardo di tecnica - chimica - schede pesci ecc. ecc.

Il forum ha si dei banner ma io e molti altri non leggo/apprendo/dialogo e rispondo tramite banner quindi, se leggi, ti renderai conto che non siamo (lo so mi stò ripetendo) schiavi delle ditte.

Mi dispiace metterti in confusione ma non è colpa mia se l'Italiano dà la possibilità di esprimersi al singolare o al plurale quindi se esprimo un mio personale disaccordo con te lo faccio al singolare mentre se esprimo opinione mia ma che riguarda tanti forumisti non posso, perchè scorretto grammaticalmente, scrivere NON SONO PESCIVENDOLO ma riferendomi a tante persone si scrive NON SIAMO PESCIVENDOLI.

Infine ma non ultimo:
bastava dirlo che tu non parli chiaro ma rispondi implicitamente nelle domande che fai a cui nessuno è in grado di ripondere così, forse, capivamo subito.

Quoto
Lgab, per il discorso metalli pesanti, vero che non evaporano ne legati ne slegati, vero che slegati creano disastri (così tu mi insegni) allora li lego così creo meno problemi, con che cosa li lego? Catene o biocondizionatore?

[Sergio S.]

Originariamente inviata da Lgab

se tanto usi o non usi il biocondizionatore i metalli pesanti finiscono comunque in vasca, addirittura non legati, causando la catastrofe che tu dici, che problema c'è ad usare il biocondizionatore?

Che i metalli legati si accumulano nella vasca, quelli non legati no.
E comuque la quantità di metalli in acqua di rubinetto è ridicola.

Originariamente inviata da Lgab

Il forum deve sopravvivere e chi ti/vi/ci risponde non sono ditte commerciali, ed è naturale vedere dei banner, anzi sono anche molto discreti! Open your mind, boy

Quindi il forum è commerciale. Giusto ?
Perchè mi è sembrato che qualcuno avesse scritto :

Originariamente inviata da piernick

il forum non è una pagina pubblicitaria di prodotti commerciali

Che poi le persone siano mosse da nobile animo di divulgazione acquariofila oppure da proprio lucro personale sinceramente me ne frega fino a mezzogiorno. Ho la presunzione di avere un buon senso critico per distinguere le prime dalle seconde.

Originariamente inviata da Lgab

Open your mind, boy

Vorrei citare una battuta di un amico, ma non lo faccio perchè troppo volgare e scrivere in dialetto non mi viene bene.

[TuKo]

Sergio S., quando piernick scrive testualmente che il forum non è una pagina pubblicitaria,intende che i 3d,e i relativi post, non hanno questo scopo.difficile da capire???Ovviamente il forum(inteso come struttura) deve pur avere delle entrate,questo perchè l'iscrizione ad esso è completamente gratis.
In merito al discorso che i metalli pesanti una volta legati possono finire in vasca,mi sembra che non sia del tutto corretto.Mi spiego meglio.Se il recipiente dove viene posta a decantare l'acqua(con il biocondizionatore) viene lasciato almeno 12 ore buono buono da una parte,l'eventuale materiale in sospensione(e i metalli legati per azione del biocondizionatore) ha tutto il tempo di sedimentarsi.L'attenzione si deve avere quando si va a riversare il contenuto in vasca,basta lasciare 2 dita di acqua(quindi non versare l'intero contenuto),oppure se si usa un tubo non farlo pescare direttamente dal fondo, ma a 3/4 cm.

[Sergio S.]

Originariamente inviata da piernick

Sergio S., prima di tutto non è corretto togliere le frasi da un discorso perchè le parole all'interno di un discorso continuo esprimono delle cose ma estrapolate dal contesto ne dicono un'altro

Non era mia intenzione interpretare e manipolare la tua risposta.
Ho riportato solo le parti come mi sembravano rilevanti.
Posso aver sbagliato, ma comunque il tuo post è leggibile per intero pochi post più in alto.

Originariamente inviata da piernick

comunque: Sono in disaccordo con te per la tua opinione sul forum e sul fatto che accusi il forum e di conseguenza i forumisti di essere persone "commercializzate".

Non affibiarmi affermazioni che non ho fatto. Mai accusato nessuna persona di essere commercializzata (per adesso). Se pensi che lo abbia fatto, fammi notare dove.
Ho già risposto in un altro post, ma mi ripeto per chiarire meglio.
Il forum, inteso come pagina HTML, lo ritengo commerciale ed il motivo è evidente (Banner pubblicitari qua e là)
Il forum, inteso come persone che rispondono ad altre persone in tema acquariofilo, non lo ritengo commerciale. Alcune persone hanno un comportamento discutibile, ma è un mio personale giudizio.

Originariamente inviata da piernick

Il forum si legge tranquillamente senza iscrizione l'unica sezione chiusa e sweet bar dove l'acquarilogia in senso stretto è trattata di striscio quindi anche se non la leggi non perdi nulla a riguardo di tecnica - chimica - schede pesci ecc. ecc.

La prima sezione che ho visitato è stata effettivamente lo Sweet bar ed ho dato per scontato che le sezioni fossero tutte chiuse.

Originariamente inviata da piernick

Il forum ha si dei banner ma io e molti altri non leggo/apprendo/dialogo e rispondo tramite banner quindi, se leggi, ti renderai conto che non siamo (lo so mi stò ripetendo) schiavi delle ditte.

Questa frase l'avrei tagliata perchè ti ho già risposto in modo esaustivo su come la penso. Ma poi mi accuseresti di manipolare le risposte.
Il mio discorso voleva essere più ampio e non solo acquariofilo. In un periodo in cui i consumi stagnano l'unico modo per aumentare i fatturati è creare nuovi bisogni. Nell'acquariofilia questo concetto è arrivato tardi ma è arrivato. L'acquariofilo inesperto è il primo che cade nella trappola. Se poi avrà voglia e tempo di coltivare l'hobby dell'acquariofilia allora capirà i suoi errori e cercherò di migliorare. Ma alcuni bisogni che gli sono stati inculcati da un buon marketing gli rimarranno e diventerà un buon consumatore.
Tra questi alcuni decideranno di usare del senso critico e porsi delle domande sulla neccessità di acquistare o meno dei prodotti, non in funzione del prezzo, che comunque ha un certo peso, ma in funzione della reale funzionalità di un prodotto.
Un biocondizionatore non è completamente inutile, ma il suo uso diventa indispensabile solamente in pochissimi casi.

Originariamente inviata da piernick

Mi dispiace metterti in confusione ma non è colpa mia se l'Italiano dà la possibilità di esprimersi al singolare o al plurale quindi se esprimo un mio personale disaccordo con te lo faccio al singolare mentre se esprimo opinione mia ma che riguarda tanti forumisti non posso, perchè scorretto grammaticalmente, scrivere NON SONO PESCIVENDOLO ma riferendomi a tante persone si scrive NON SIAMO PESCIVENDOLI.

Hai chiesto il permesso a tutti di poterti esprimere a loro nome ?
Quando dici "NON SIAMO PESCIVENDOLI" mi stai dicendo che chi ha esercizi commerciali (di acquari ovviamente ) non scrive su questo forum ?
Sei proprio sicuro ?

Originariamente inviata da piernick

Infine ma non ultimo: bastava dirlo che tu non parli chiaro ma rispondi implicitamente nelle domande che fai a cui nessuno è in grado di ripondere così, forse, capivamo subito.

Nonostante tutto sono riuscito a capire ciò che stai tentando di dire.
E mi hai fatto sorridere.

Originariamente inviata da piernick

Quoto Lgab, per il discorso metalli pesanti, vero che non evaporano ne legati ne slegati, vero che slegati creano disastri (così tu mi insegni) allora li lego così creo meno problemi, con che cosa li lego? Catene o biocondizionatore?

I danni li fanno solamente in concentrazioni elevate e quindi puoi usare tranquillamente l'acqua del rubinetto con le metodologie che ho già illustrato in uno dei miei primi post di questa discussione.

Sergio

[Sergio S.]

Originariamente inviata da TuKo

Sergio S., quando piernick scrive testualmente che il forum non è una pagina pubblicitaria,intende che i 3d,e i relativi post, non hanno questo scopo.difficile da capire???

Non è difficile da capire. Lo è di più il tuo italiano anche mettendo le "i" al posto delle "o"
Ho già risposto in merito! Sono un po' lento e non mi hai dato il tempo tecnico di rispondere.

Originariamente inviata da TuKo

Ovviamente il forum(inteso come struttura) deve pur avere delle entrate,questo perchè l'iscrizione ad esso è completamente gratis.

Sul fatto che debba avere delle entrate o meno è un concetto molto soggettivo. E mi fermo qui !

Originariamente inviata da TuKo

In merito al discorso che i metalli pesanti una volta legati possono finire in vasca,mi sembra che non sia del tutto corretto.Mi spiego meglio.Se il recipiente dove viene posta a decantare l'acqua(con il biocondizionatore) viene lasciato almeno 12 ore buono buono da una parte,l'eventuale materiale in sospensione(e i metalli legati per azione del biocondizionatore) ha tutto il tempo di sedimentarsi.L'attenzione si deve avere quando si va a riversare il contenuto in vasca,basta lasciare 2 dita di acqua(quindi non versare l'intero contenuto),oppure se si usa un tubo non farlo pescare direttamente dal fondo, ma a 3/4 cm.

Potrebbe essere ragionevole, ma, come qualcuno ha già fatto notare, se devi portare la temperatura dell'acqua ad un valore più alto della temperatura ambiente (realistico per molti mesi e per molti acquari) l'uso di un riscaldatore e di una pompa farebbe un bel "mischione".

Personalmente penso sia solamente una gran perdita di tempo.

Sergio

[piernick]

Sergio S., ti informo che sei passato da riporto testualmente:
"smettila di buttare intrugli nella tua vasca"
a:
"Il biocondizionatore non dissolve i metalli pesanti.
Il biocondizionatore lega i metalli pesanti che comunque finiranno nella tua vasca e qui vi si accumuleranno. Tutto qui. Se vuoi continuare ad accumulare metalli pesanti in vasca fallo pure. Io preferisco evitare.
Se per qualche condizione il legante dovesse smettere di legare otterresti un disastro totale. "
a:
"Un biocondizionatore non è completamente inutile, ma il suo uso diventa indispensabile solamente in pochissimi casi. "

Visto che hai la fissa di quotare è meglio che quoti te stesso perchè evidentemente non hai un'idea precisa di quel che vuoi dire.
In ogni caso Sergio S., dai tuoi post si evince una supponenza direi cronica talmante alta da diventare contraddittoria ed io, sinceramente, mi sono rotto di rispondere ad un ragazzino che probabilmente non ha di meglio da fare che divertirsi nel fare il troll in giro per i forum.

[Sergio S.]

Originariamente inviata da Sergio S.

Sergio S., ti informo che sei passato da riporto testualmente: "smettila di buttare intrugli nella tua vasca" a: "Il biocondizionatore non dissolve i metalli pesanti. Il biocondizionatore lega i metalli pesanti che comunque finiranno nella tua vasca e qui vi si accumuleranno. Tutto qui. Se vuoi continuare ad accumulare metalli pesanti in vasca fallo pure. Io preferisco evitare. Se per qualche condizione il legante dovesse smettere di legare otterresti un disastro totale. " a: "Un biocondizionatore non è completamente inutile, ma il suo uso diventa indispensabile solamente in pochissimi casi. "

Ti faccio il riassunto. Io non uso normalmente alcun biocondizionatore, perchè potenzialmente più pericoloso che utile.
Non lo uso in nessuna delle 7 vasche che ho a casa.
Mi è capitato di usarlo (poco) con acqua a me sconosciuta e per allestimenti temporanei che hanno in tempi brevi subito dei riallestimenti totali. Ho usato il termine "indispensabile", "utile" forse è più corretto.

Originariamente inviata da piernick

Visto che hai la fissa di quotare è meglio che quoti te stesso perchè evidentemente non hai un'idea precisa di quel che vuoi dire.

Prima affermi che non è corretto riportare frasi estrapolate dal contesto e poi riporti tre mie affermazioni in tre post diversi.

Sei riuscito in una sola frase a darmi del supponente, del ragazzino e del troll che si diverte sui forum.

Ne smentisco una soltanto : non sono più un ragazzino da molto tempo.
Ovviamente sei libero di non credermi.

Sergio

[TuKo]

Sergio S., in merito all'italiano hai un MP che ti invito a leggere con molta,ma molta, attenzione.

Quote:

Potrebbe essere ragionevole, ma, come qualcuno ha già fatto notare, se devi portare la temperatura dell'acqua ad un valore più alto della temperatura ambiente (realistico per molti mesi e per molti acquari) l'uso di un riscaldatore e di una pompa farebbe un bel "mischione".

Usando un piccolo tubo(es.quello dell'impianto ad osmosi) tutto ciò si può evitare.

Quote:

Io non uso normalmente alcun biocondizionatore, perchè potenzialmente più pericoloso che utile

Potresti documentare questa tua affermazione???

piernick, quest'utente non ha l'età che riporta nel profilo;sarebbe interessante poter discutere con lui(perchè di cosucce ne sa) in modo costruttivo,quello che non mi rimane difficile da capire è il perchè di questa condotta volutamente destabilizzante,anche se una mezza idea me la sono fatta.In tal senso a Sergio S., consiglio vivamente(se non erro mi sembra gia di averlo fatto) la lettura del regolamento,in particolare il passo riguardante i provocatori.