[Oxi9eN]

Riscrivo un post dopo un po di tempo ehehe
Cmq per il problema lumache io da un paio di giorni ne tolgo alcune dalla corazza cromata e devo dire che le piante le mangiano e come! E state certi perche' le ho colte in fragante!Ora cerco una soluzione al problema magari acquistando una trappola per lumache se ne trovano non molte in giro ma ci sono



Saluti

[bruce]

Originariamente inviata da Trenho

il botia io l'ho sempre usato per le lumache con ottimi risultati...ne prendi uno già bello grandino.. e mentre che lui mangia le lumache e le uova elimini manualmente gli esemplari adulti... poi sconfitte le lumache prendi il botia e lo riporti al negozio prima che devasta le piante... il mio negoziante li "presta" apposta per questo...

Io rimango basito quando un neofita dice cose del genere... (perdonatemi)...
per ignoranza ed insensibilità.
Ma che ***** create acquari, con quella testa?

Usare un pesce (vivo, che ha esigenze, necessità, ecc.) quasi come fosse un diserbante per poi rimetterlo in gabbia fino al prossimo urgente intervento...mi fa accapponare la pelle.

Non è che tu ed il tuo pescivendolo avete natali del dott. Mengele?

Qui la gente, normalmente, tende al benessere dei pesci...non a simili ed immonde speculazioni...e schifose pratiche.

shame on you...

believe me.

bruce, che adesso mi bannate...ma a tutto c'è un limite.....visto che nessuno dice niente, tranne qualche sommesso e pacato consiglio!

P.s.: aspetto la tua risposta, amico mio...poi mi bannano davvero....

[milly]

io continuo a ripetere che le lumachine non sono una calamità naturale anzi sono utili, sul fatto che mangino le piante mi sono già espressa ma a questo punto si vede che sono stata fortunata.
anche sul consigliare botia per sterminarle mi sono già espressa più volte ma sono concetti difficili da inculcare -28d#

[bruce]

Chiedo scusa (a te e agli altri) per il tono poco elegante della mia invettiva al sig. Trenho...ma, ti giuro milly, sono veramente stanco di sentire porcherie del genere....

Certa gente al posto del cuore ha una calcolatrice...e poi alleva esseri viventi...mah.

Il botia usato come una giovane "prostituta" di colore che viene concessa dal pappa per soddisfare il "cliente" il tempo necessario, per poi essere risbattuta come un oggetto in una camera angusta di 3x3.....per tutta la vita.

meditate, gente...meditate.

b.

[Oxi9eN]

bruce,
penso che in un forum specie grande come AP non bisogna mai esprimersi come hai fatto tu.Punto 2 vorrei vedere te nei panni di un neofita che fa un ingente sforzo sia economico che fisico per allestire un acquario piccolo medio o grande che sia e vede sfumarsi tutto per via di una sorte di "invasione delle lumache"; da un giorno ad un'altro vedi sparire foglie steli e radici -.-
Bhe se un botia è una soluzione penso che vada bene! E quando dico vada bene non INTENDO DIRE CHE BISOGNA TRATTARLO COME una giovane "prostituta" di colore che viene concessa dal pappa per soddisfare il "cliente" il tempo necessario, per poi essere risbattuta come un oggetto in una camera angusta di 3x3.....per tutta la vita , in quanto è un paragone che non dovresti nemmeno permetterti a fare, e poi chi ti dice che i botia vengono allevati in vasche molto piccole? Forse il tuo negoziante che non ha cura degli animali ma nel mio anche se non molto fornito regala ai propri pesci vasche molto grandi sane e pulite!


Il mio non è un rimprovero, non mi permetterei mai; pero attenzione a come si ci rivolge alla gente in un forum.


Saluti

[bruce]

Oxi9eN,

Sul fatto di aver usato un tono maleducato preso dalla rabbia, mi sembra di aver già presentato le mie scuse....(se milly lo riterrà il caso, cancelli pure il mio messaggio).

Per tutto il resto del tuo post, beh...non sono d'accordo.
Non sono d'accordo che qualche lumachina (dipende dalla specie, oltretutto) possa distruggere un acquario...spesso è più patema che realtà...

Se sei sfortunato e ti capita la specie un pò troppo "invasiva"...credo che toglierla con le mani o con un retino piccolo sia molto meglio...che noleggiare un povero pesce che (tenuto dal negoziante a quello scopo) avrà subito decine di cambi climatici traumatici e viene trattato come un oggetto.
Dici che se serve allo scopo va bene? E chi stabilisce che sono più importanti i tuoi, di pesci (quindi la tua vasca) rispetto ad altre creature che, per la sfortuna genetica di predilire queste cibarie, vengono usati come dei tosaerba da giardino, poi rimessi in garage? (ti sta meglio questo paragone...stavolta ho usato un vero e proprio oggetto, nemmeno animato?)....

Che poi, infine, i botia non vengano tenuti dai negozianti in vasche piccole beh...io di negozi qui intorno ne ho frequentati almeno una decina...e mai nessun pesce viene tenuto bene. Ammassati l'uno sull'altro....di qualunque specie siano.

Se poi conosci qualche negoziante etico che si pone invece il problema e fornisce ai pinnuti vasche "adatte"...beh, sei molto fortunato (e lui è da beatificare).

Nemmeno il mio è un rimprovero....anzi. Però come tu hai chiarito il tuo modo di vederla, io ho chiarito il mio.

Ciao.

bruce.

[Oxi9eN]

Ciao.
Allora innanzitutto è molto semplice offendere la gente con frasi del tipo "Certa gente al posto del cuore ha una calcolatrice...e poi alleva esseri viventi...mah" e poi uscirsene con delle scuse ma pultroppo siamo in un forum e non vedo un'altra via d'uscita.Inoltro la tua frase : chi stabilisce che sono più importanti i tuoi, di pesci (quindi la tua vasca) rispetto ad altre creature , IO LO STABILISCO penso che basti. E poi se alcuni negozianti MOLTO E DICO MOLTO piu' PREPARATI di te e di me messi insieme mettono a disposizione i loro esemplari ADULTI e ben adattati al cambio di valori chimici e fisici ci sarà un motivo no?E comunque gente che sceglie di prendere esemplari di pesci per salvare il proprio ecosistema non deve temere ne dubitare di essere giudicato da gente come te che ha una sua filosofia ANIMALISTA e molto aggressiva riguardante il pensiero altrui.



Saluti.

[bruce]

Ciao,
Sei padrone di pensarla come vuoi...
Io non mi sono scusato per ciò che ho detto, sennò avrei cancellato io stesso il post, ma per un paio di termini fuori luogo, coi quali mi sono espresso.

Per il resto, ribadisco, non sono d'accordo con te...nè col "negoziante" che quel servizio lo da perchè gli torna comodo e fa bene al suo businness (fidelizzazione del cliente)...mica al botia.

Un ultimo paio di cose, poi chiudo sennò la tiriamo troppo per le lunghe:

1) se vuoi evitare a priori le lumachine, metti a decantare le piante in una bacinella con i prodotti apposta (tipo lo snailpur della Sera). E soprattutto lavale bene prima di inserirle in vasca. Non ne troverai più traccia...con buona pace del botia.

2) Hai ragione che questo è un forum...ricordati anche però che qui non si parla di cellulari, auto o cd.
Noi abbiamo a che fare con esseri viventi (spero questo concetto sia chiaro)...e c'è gente che impiega tanto tempo della sua vita per rispondere proprio alle domande dei neofiti e permettere loro di risolvere problemi. Questa è gente che mette l'etica e l'amore per i pesci al primo posto.

Tu dici che sei TU a stabilire quali pesci sono più importanti, cioè i TUOI.
Io dico che, in questo forum, tutti cerchiamo di dare i migliori consigli (in base alle ns. conoscenze personali che non sono vangelo) perchè vogliamo bene proprio ai TUOI....o a quelli di chiunque chiede aiuto per il loro benessere....capito il concetto?

Vedi...divergenze di opinione...e forse di presupposti.

ciao.

bruce.

[fr@nco]

Quote:

vorrei vedere te nei panni di un neofita che fa un ingente sforzo sia economico che fisico per allestire un acquario piccolo medio o grande che sia e vede sfumarsi tutto per via di una sorte di "invasione delle lumache";

Appunto, questo è il vero problema, è più importante lo sforzo economico ed il risultato raggiunto che il benessere degli animale, vedi botia, vedi lumache.
Cosa c'è di diverso nel vostro ragionamento da chi prende un cane per far giocare il proprio bambino e poi lo abbandona perchè deve andare in ferie ?
Non voglio schierarmi, chi mi conosce sa come la penso, ma essere "amico degli animali", significa adottarne uno, pesce o cane che sia, e dargli cura e rispetto, oppure non adottarlo per niente.

[TuKo]

Oxi9eN, per quello che riguarda i toni e/o modi che bruce ha usato nel postare mi sembra evidente che si sia ampiamente scusato,va detto inoltre che chi si doveva risentire(e quindi rispondere) è la persona in oggetto(anche perche nominata e quotata come pensiero).Detto ciò, chi si infila in discussioni altrui attaccando come hai fatto tu nn fa altro che portare il topic fuori dal discorso iniziale,creando inevitabilmente un "clima" di tensioni.
Per tornare IT,le lumache piante e/o foglie SANE nn le mangiano(sono esseri detrivori) e se tu le hai prese in "flagrante",andrei a vedere meglio lo stato di salute della flora colpita,aggiungo che le lumache sono un buonissimo indice di salute della vasca,in quanto un loro eccessivo prolificare è indice che in vasca un qualcosa nn va(troppo mangiare,troppe foglie marcescenti,troppe alghe,ect..ect..).Sono esseri che autoregolano la loro popolazione,se c'e ne sono tante vuol dire che trovano da mangiare.