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Vecchio 07-03-2012, 15:41   #1
Ricca
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Escludi a occhi chiusi il diesel: non ha mai avuto senso sulle utilitarie e oggi con quel che costa, ha ancora meno senso.
Figurati che io che ho un kmetraggio variabile tra i 35 e i 60 mila km all'anno, non penso riacquisterò un diesel come prossima auto... ma io sono folle e questo è un altro discorso.

GPL o metano... ha senso SOLO se montati dalla casa con garanzia ufficiale. Diversamente, pensa quanti km puoi guidare prima di ammortizzare il costo dell'impianto...
Vero è che stanno pensando di mettere di nuovo gli incentivi statali (vista la crisi nel settore auto)... ma con montaggio aftermarket, rischi (da valutare) di invalidare la garanzia dell'auto.

Detto questo:
Ti consiglio una gasata di fabbrica, o un benzina semplice semplice (io andrei sul benzina, tanti problemi in meno ).
Lo stop&start funziona bene (tecnicamente), ma io lo disattivo sempre: il momento più critico per un motore è l'avviamento!! Preferisco tenere il motore acceso quegli istanti di un semaforo rosso, piuttosto che stressare le parti meccaniche (ed elettriche) con un accendi e spegni continuo.

Se ti interessa:
Al salone di Ginevra (in corso) stanno presentando la 500L (una 500 allungata): l'ho vista camuffata l'altro giorno per le strade di Torino e non è male... anche se ha le misure della Mini Countryman (che tanto Mini non è più).

Trovo carina la Nuova Panda.... migliorata parecchio nella sostanza.
La 500 la trovo molto modaiola e carina.

Uscendo dai confini italiani:
La VW Up che ti hanno già consigliato, ma non la conosco, ma essendo del gruppo VW-Audi, mi aspetto alta qualità.

La triade: 107, aygò C1... sono ancora in produzione? Ormai sono sul mercato da parecchio... prenderesti un auto già vecchiotta.

La Matiz l'abbiamo avuta in famiglia... lascia perdere!!!!

Altre sul momento, non me ne vengono in mente....
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La follia è come la gravità: basta solo una piccola spinta
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Vecchio 07-03-2012, 15:53   #2
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Lo stop&start funziona bene (tecnicamente), ma io lo disattivo sempre: il momento più critico per un motore è l'avviamento!! Preferisco tenere il motore acceso quegli istanti di un semaforo rosso, piuttosto che stressare le parti meccaniche (ed elettriche) con un accendi e spegni continuo.
Su questo ho letto molto, e non e' vero. L'avviamento e' un momento critico perche' il motore parte a freddo e ad un regime di giri molto piu' basso di quello per cui e' progettato.
Nel caso dello start&stop il motore non si raffredda abbastanza in 30 secondi di semaforo, e viene avviato ad un regimi di giri piu' alto rispetto al motorino di avviamento classico, quindi non e' affatto traumatico.
I difetti riscontrati mi sembrano piu' "pratici" tipo, si spenge anche autoradio e aria condizionata (non sempre, a volte) oppure entra anche se ci si ferma 5 secondi in coda.


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Uscendo dai confini italiani:
PErche' con Panda e 500 non ne siamo gia' usciti? (

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La triade: 107, aygò C1... sono ancora in produzione? Ormai sono sul mercato da parecchio... prenderesti un auto già vecchiotta.
Il vantaggio rispetto alle fresche fresche e' che ormai i difetti sono tutti sistemati.
LE caratteristiche dei motori pero' mi sembrano tranquillamente al passo con le altre.... o negli hanno hanno inserito motori nuovi, o nel 2005 quando sono state fatte le prime sono stati dei grandi!
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Vecchio 07-03-2012, 16:10   #3
Ricca
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Su questo ho letto molto, e non e' vero. L'avviamento e' un momento critico perche' il motore parte a freddo e ad un regime di giri molto piu' basso di quello per cui e' progettato.
Nel caso dello start&stop il motore non si raffredda abbastanza in 30 secondi di semaforo, e viene avviato ad un regimi di giri piu' alto rispetto al motorino di avviamento classico, quindi non e' affatto traumatico.
In teoria hai ragione. In pratica, non ne sono così convinto che l'accendi e spegni continuo abbia effetti trascurabili al motore (e non solo). Basta pensare a gli organi rinforzati che vengono utilizzati nei motori dotati di Stop&start.

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I difetti riscontrati mi sembrano piu' "pratici" tipo, si spenge anche autoradio e aria condizionata (non sempre, a volte) oppure entra anche se ci si ferma 5 secondi in coda.
La parte elettrica rimane in funzione correttamente anche durante la fase di stop. Solo l'eventuale condizionatore si spegne (ma la ventola continua a girare) perchè, per far funzionare il compressore, serve molta corrente.

Originariamente inviata da egabriele Visualizza il messaggio
PErche' con Panda e 500 non ne siamo gia' usciti? (
E purtroppo hai ragione...


Originariamente inviata da egabriele Visualizza il messaggio
Il vantaggio rispetto alle fresche fresche e' che ormai i difetti sono tutti sistemati.
LE caratteristiche dei motori pero' mi sembrano tranquillamente al passo con le altre.... o negli hanno hanno inserito motori nuovi, o nel 2005 quando sono state fatte le prime sono stati dei grandi!
In parte è vero!
Non conosco nello specifico quelle tre auto, ma di solito, nel corso della vita di un auto, le case automobilistiche montano sui vari restyling nuove soluzioni. Quindi, avresti i problemi del 2005 risolti, ma rischieresti di avere i problemi del 2012!!! Possiedo una BMW del 2009 e ti garantisco che alcuni (non tutti) i problemi del 2007 sono stati risolti, ma in compenso ho problemi che affliggono le BMW del 2009/2010.
Questo per farti un esempio.
Poi, nell'acquisto di un auto ci vuole tanta fortuna: c'è l'auto con più problemi e l'auto con meno/nessun problema...

Quello che intendevo dirti, non era un discorso tecnico, ma un discorso di modello. Tra un annetto, forse due, avresti in casa un auto non più in produzione. C'è chi a queste cose ci fa caso, ma mi sembra di capire che a te non interessa.
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Originariamente inviata da Mario89xxl Visualizza il messaggio
Perchè, quanto costa un impianto gpl aftermarket? Io so meno di 2000 euro, comunque circa gli stessi soldi che andresti a pagare (in più rispetto ad un benzina) prendendo l'auto con gpl di serie
Prendo un auto benzina nuova di pacca... e risparmio circa 2 mila euro...
Con i soldi risparmiati, ci faccio mettere un impianto a GPL aftermarket??
Con possibili rogne di garanzia ufficiale?
Che senso ha?

Se un auto la vuoi a GPL, conviene prenderla subito GPL e non gasarla dopo.
Oppure, trovo molto valido il discorso: prendo un auto a benzina e la sfrutto. Finita la garanzia (o magari quando le normative anti-inquinamento non mi consento più di viaggiare) la gaso... e continuo a sfruttarla.

Ma prendere un benzina e portarla a gasare appena uscita dalla concessionaria.. no, proprio no!
Ovviamente IMHO
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Ultima modifica di Ricca; 07-03-2012 alle ore 16:15. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 07-03-2012, 16:23   #4
Ricca
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Ma prendere un benzina e portarla a gasare appena uscita dalla concessionaria.. no, proprio no!
Ovviamente IMHO
Parlando sempre di citycar.

E' ovvio che se uno si compra (fammi sparare un esempio) un ferrari california e decide di viaggiare a metano.. bhe, lì scelte non ne ha: esce dal concessionario e lo porta dritto dritto da un installatore di impianti.
Ma che tristezza però!!!!!!!
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Vecchio 07-03-2012, 16:26   #5
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Ma prendere un benzina e portarla a gasare appena uscita dalla concessionaria.. no, proprio no!
Ovviamente IMHO
Parlando sempre di citycar.

E' ovvio che se uno si compra (fammi sparare un esempio) un ferrari california e decide di viaggiare a metano.. bhe, lì scelte non ne ha: esce dal concessionario e lo porta dritto dritto da un installatore di impianti.
Ma che tristezza però!!!!!!!
ma te lo immagini , vederlo fermo e in coda al distributore del metano ?
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Tu num me rompe' er ca', no, no, tuà... a muà... non m'hai da rompe' er ca'!
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Vecchio 07-03-2012, 17:36   #6
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E' ovvio che se uno si compra (fammi sparare un esempio) un ferrari california e decide di viaggiare a metano.. bhe, lì scelte non ne ha: esce dal concessionario e lo porta dritto dritto da un installatore di impianti.
Ma che tristezza però!!!!!!!
Come tristezza... sarebbe _Avanti_ !!!

il problema e' dove le mette le bombole di metano in n ferrari californa. Probabilmente dovrebbe togliere i sedili dei passeggeri e trasformarla in ... monoposto!!

Cayenne io non ne ho viste, ma macchinoni da sboroni accanto a me a fare il GPL ne ho visti eccome. E se guardi i listini anche BMWoni e roba simile cominciano a farne di nativi a GPL.

Saran gli effetti della crisi.... al Cayenne non ci rinuncio, piuttosto lo metto a metano!

Se ci fate caso alla qunatita' di macchinoni che si vedono in giro..... secondo me c'e' gente che preferisce saltare il pranzo, ma al macchinone non ci rinuncia!
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Vecchio 07-03-2012, 15:54   #7
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E fattela na ***** de risata che po esse che domani te svegli freddo

Non dite in giro che sono un acquariofilo... vi riderebbero in faccia!!! Mario
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