[livia]

mi sono persa un post...
Sinceramente penso che il sistema in teoria funziona in tutte le vasche, ma nella pratica solo sulle vasche grandi...
Fare cambi d'acqua frequenti sicuramente porta ad uno squilibrio del sistema, visto che nella maggior parte dei casi l'acqua che togli ha valori diversi rispetto a quella nuova che inserisci, ma secondo me bisogna considerare il fatto che stiamo parlando non di sistemi naturali, ma di sistemi artificiali, che per definizione funzionano grazie all'intervento umano...nell'acquario "medio" (come dimensione) si crea uno squilibrio maggiore lasciandolo senza manutenzione (visto l'accumulo di sostanze tossiche per i pesci) rispetto a cambi d'acqua, che se fatti con le dovute precauzioni non portano a grossi squilibri...

[livia]

mi sono persa un post...
Sinceramente penso che il sistema in teoria funziona in tutte le vasche, ma nella pratica solo sulle vasche grandi...
Fare cambi d'acqua frequenti sicuramente porta ad uno squilibrio del sistema, visto che nella maggior parte dei casi l'acqua che togli ha valori diversi rispetto a quella nuova che inserisci, ma secondo me bisogna considerare il fatto che stiamo parlando non di sistemi naturali, ma di sistemi artificiali, che per definizione funzionano grazie all'intervento umano...nell'acquario "medio" (come dimensione) si crea uno squilibrio maggiore lasciandolo senza manutenzione (visto l'accumulo di sostanze tossiche per i pesci) rispetto a cambi d'acqua, che se fatti con le dovute precauzioni non portano a grossi squilibri...

[Jo76]

livia,

Quote:

Il punto è , che noi in vasca del veleno non lo mettiamo...

la mia era una battuta chiaramente , e la tua spiegazione è stata chiarissima; il punto però che mi premerebbe chiarire è che , come dalla citazione tratta dal libro che ho riportato prima , e dalla esperienza di alcuni aquariofili , i cambi parziali non sono visti come operazioni di manutenzione ordinaria da eseguire in vasca , ma piuttosto come operazioni occasionali , da eseguire se si riscontra che qualcosa non va...
In sostanza , capisco che ogni tanto un cambio va fatto , pena l'accumulo di sostanze potenzialmente dannose , che potrebbero compromettere la vita degli organismi ospitati ; mi chiedo però se sia realmente necessario un cambio del 20% ogni 2 settimane (cioè del 40% al mese) , in una vasca correttamente piantumata (e quindi sempre "assetata" di nutrienti) , e correttamente gestita.
Il dubbio è che , questo tipo di gestione , tenda a togliere dalla vasca , richiedendo quindi continui inserimenti dall'esterno (sotto forma di maggiore fertilizzazione per le piante , ad esempio)...

[Jo76]

livia,

Quote:

Il punto è , che noi in vasca del veleno non lo mettiamo...

la mia era una battuta chiaramente , e la tua spiegazione è stata chiarissima; il punto però che mi premerebbe chiarire è che , come dalla citazione tratta dal libro che ho riportato prima , e dalla esperienza di alcuni aquariofili , i cambi parziali non sono visti come operazioni di manutenzione ordinaria da eseguire in vasca , ma piuttosto come operazioni occasionali , da eseguire se si riscontra che qualcosa non va...
In sostanza , capisco che ogni tanto un cambio va fatto , pena l'accumulo di sostanze potenzialmente dannose , che potrebbero compromettere la vita degli organismi ospitati ; mi chiedo però se sia realmente necessario un cambio del 20% ogni 2 settimane (cioè del 40% al mese) , in una vasca correttamente piantumata (e quindi sempre "assetata" di nutrienti) , e correttamente gestita.
Il dubbio è che , questo tipo di gestione , tenda a togliere dalla vasca , richiedendo quindi continui inserimenti dall'esterno (sotto forma di maggiore fertilizzazione per le piante , ad esempio)...

[livia]

Guarda, dopo tutto il discorso che ho fatto devo dire che personalmente, se faccio un cambio del 20% ogni due mesi è perché sono in vena di grandi pulizie... tengo anche una vasca senza il filtro...
Secondo me in vasche avviate cambi dell'acqua ogni due settimane non sono necessari, anzi, se la vasca è molto piccola e poco equilibrata dal punto di vista piante/animali si ottiene l'effetto opposto...però dipende anche da quali animali ci tieni dentro...pesci come i neon non sporcano molto, ma io ho dei tritoni che producono più di quanto mangiano e in quel caso se non fai cambi d'acqua frequenti li vedi nuotare nelle loro deiezioni...
Fare cambi solo se si nota che c'è qualcosa che non va implica una notevole capacità di osservazione, nel senso che capisci ad occhio osservando le piante e il comportamento degli animali se va tutto bene, oppure un costante controllo dei valori della vasca, che in termini economici e di tempo alla fine ti conviene fare il cambio e tanti saluti...
In ogni caso ripeto, secondo me è tutta una questione di dimensioni...se una vasca è sufficientemente grande da permettere il naturale svolgimento di tutti i cicli (azoto, carbonio ecc...) puoi anche non toccarla mai se non per fare i rabbocchi, perché a quel punto entrano nel gioco anche i decessi degli animali, le piante marcescenti ecc...diciamo una versione in miniatura della terra nel suo insieme...ma per fare una cosa del genere direi che bisogna stare sopra i 500 litri...riprendendo il paragone del veleno, se uno scalare (tanto per dire un pesce grande) muore in 50 litri e non lo togli fa uno schifo, se muore in 500 e non lo togli non se ne accorge nessuno e la sua decomposizione restituisce le sostanze all'acquario...
A questo va aggiunta la nutrizione degli animali, ogni volta che metti del cibo intervieni sull'equilibrio dell'acquario perché introduci qualcosa che prima non c'era...
Mi sa che ho divagato troppo vero?

[livia]

Guarda, dopo tutto il discorso che ho fatto devo dire che personalmente, se faccio un cambio del 20% ogni due mesi è perché sono in vena di grandi pulizie... tengo anche una vasca senza il filtro...
Secondo me in vasche avviate cambi dell'acqua ogni due settimane non sono necessari, anzi, se la vasca è molto piccola e poco equilibrata dal punto di vista piante/animali si ottiene l'effetto opposto...però dipende anche da quali animali ci tieni dentro...pesci come i neon non sporcano molto, ma io ho dei tritoni che producono più di quanto mangiano e in quel caso se non fai cambi d'acqua frequenti li vedi nuotare nelle loro deiezioni...
Fare cambi solo se si nota che c'è qualcosa che non va implica una notevole capacità di osservazione, nel senso che capisci ad occhio osservando le piante e il comportamento degli animali se va tutto bene, oppure un costante controllo dei valori della vasca, che in termini economici e di tempo alla fine ti conviene fare il cambio e tanti saluti...
In ogni caso ripeto, secondo me è tutta una questione di dimensioni...se una vasca è sufficientemente grande da permettere il naturale svolgimento di tutti i cicli (azoto, carbonio ecc...) puoi anche non toccarla mai se non per fare i rabbocchi, perché a quel punto entrano nel gioco anche i decessi degli animali, le piante marcescenti ecc...diciamo una versione in miniatura della terra nel suo insieme...ma per fare una cosa del genere direi che bisogna stare sopra i 500 litri...riprendendo il paragone del veleno, se uno scalare (tanto per dire un pesce grande) muore in 50 litri e non lo togli fa uno schifo, se muore in 500 e non lo togli non se ne accorge nessuno e la sua decomposizione restituisce le sostanze all'acquario...
A questo va aggiunta la nutrizione degli animali, ogni volta che metti del cibo intervieni sull'equilibrio dell'acquario perché introduci qualcosa che prima non c'era...
Mi sa che ho divagato troppo vero?

[Jo76]

livia,

Quote:

Mi sa che ho divagato troppo vero?

secondo me no , anzi hai centrato perfettamente il punto focale ...
soprattutto questa frase

Quote:

A questo va aggiunta la nutrizione degli animali, ogni volta che metti del cibo intervieni sull'equilibrio dell'acquario perché introduci qualcosa che prima non c'era...

è molto interessante , in quanto proprio il giornaliero ( e in alcuni casi abbondante) apporto di cibo ai pinnuti , apporta nel contempo nuovi elementi al piccolo sistema , che massimizzerà lo sfruttamento di queste nuove risorse , sotto forma di nutrimento anche per le piante e le colonie batteriche presenti in vasca...
Mi pare che i nostri punti di vista , alla fine , non siano molto differenti , e che pure tu utilizzi il metodo "pigro"...

Quote:

Guarda, dopo tutto il discorso che ho fatto devo dire che personalmente, se faccio un cambio del 20% ogni due mesi è perché sono in vena di grandi pulizie... tengo anche una vasca senza il filtro...

[Jo76]

livia,

Quote:

Mi sa che ho divagato troppo vero?

secondo me no , anzi hai centrato perfettamente il punto focale ...
soprattutto questa frase

Quote:

A questo va aggiunta la nutrizione degli animali, ogni volta che metti del cibo intervieni sull'equilibrio dell'acquario perché introduci qualcosa che prima non c'era...

è molto interessante , in quanto proprio il giornaliero ( e in alcuni casi abbondante) apporto di cibo ai pinnuti , apporta nel contempo nuovi elementi al piccolo sistema , che massimizzerà lo sfruttamento di queste nuove risorse , sotto forma di nutrimento anche per le piante e le colonie batteriche presenti in vasca...
Mi pare che i nostri punti di vista , alla fine , non siano molto differenti , e che pure tu utilizzi il metodo "pigro"...

Quote:

Guarda, dopo tutto il discorso che ho fatto devo dire che personalmente, se faccio un cambio del 20% ogni due mesi è perché sono in vena di grandi pulizie... tengo anche una vasca senza il filtro...

[livia]

Originariamente inviata da Jo76

Mi pare che i nostri punti di vista , alla fine , non siano molto differenti , e che pure tu utilizzi il metodo "pigro"...

Ah si per quello uso anche io il metodo pigro, non sapevo che qualcuno lo avesse elevato a teoria..

[livia]

Originariamente inviata da Jo76

Mi pare che i nostri punti di vista , alla fine , non siano molto differenti , e che pure tu utilizzi il metodo "pigro"...

Ah si per quello uso anche io il metodo pigro, non sapevo che qualcuno lo avesse elevato a teoria..