[Macchiella Marco]

tranquilli, per il momento non è ancora accaduto (spero che il topic sia comunqnue interessante), ma dopo un periodo dove le cose andavano al meglio.. trak... problema....

La mia gestione la definirei Berlinese "dolce", ovvero Berlinese classico con l'aggiunta di un mezzo cucchiao al giorno di Fruttosio.

Circa 15 giorni fà ho notato la scomparsa (molto anomala) di un Centropige di circa 10 cm con me da circa 1 anno e mezzo, sano come un pesce, da un giorno all'altro non l'ho più visto... ho cercato ovunque (pensavo inizialmente fosse saltato fuori, ma non si trova), in vasca pur controllando ovunque dove possibile nessuna traccia.. (non posso smontare la rocciata per cercarlo...).. poco male, alla fine non doveva finirci dentro, è stato uno scherzo del trasloco (si era incastrato in una roccia e ha resistito), avrei dovuto toglierlo ma non sarei mai riuscito...

Qualche giorno fà ho fatto un giro di valori, PO4 0,4 (alle stelle.... panico)... Nitrati 10, etc.etc.
SPS abbastanza in sofferenza che però, a parte il colore terribile tirano dal basso....
Sto sottodosando la pappa (sia per pesci che animali) il che mi preoccupa ancor di più (se gli SPS tirano, anche se i Fostati sono altini non è un problema diminuirgli il cibo?) e non sò bene come comportarmi con il fruttosio,
nei giorni seguenti ho aumentato un pò la dose (1 cucchiaino pieno), ho notato l'acqua sul biancastra, non credo proprio una fioritura, ma l'acqua non era proprio trasparente, tipo effetto reef booster, meno marcato ovviamente, per circa un'ora.
questo per 2 giorni, 2 giorni la stessa reazione,
ho quindi diminuito (tornando a mezzo cucchiaino) e il problema del biancastro è risolto, però i fosfati rimangono alti....
C'è un modo per capire quando si è al limite ?

Per il momento ho reinserito le resine (che tristezza.... era mesi che non le usavo), mantengo la pappa al minimo, vorrei solo "spingere" un pò di più con il fruttosio, ma ho paura....

In quanto tempo il pesce può essere "digerito" dal sistema ?
Pappa si, pappa no ?
Fruttosio, sto cauto o "spingo" un pò ? (con i fosfati così alti ne hanno di pappa no?)

Scusate il topic lungo ma è un problema un pò complesso....
Grazie

[ik2vov]

Quando ho letto mezzo cucchiaio di fruttosio mi e' preso un colpo..... poi ho letto che hai amentato le dosi ad un cucchiaINO intero, mi sono ripreso leggermente.... ma molto leggermente..... a me sembra una quantita' abnorme e mi sembra strano tu abbia avuto la fioritura batterica solo ora..... inoltre se hai quei valori ho l'impressione che il tuo fruttosio "lavorava" gia' poco prima......

Ciao

[Macchiella Marco]

ik2vov, scusa l'imprecisione,
cucchiaino da caffè piccolo per la precisione,
il fruttosio lo utilizzo da circa 2 mesi, mezzo cucchiaino al giorno,
da allora ho sempre avuto Fosfati a 0, Nitrati sul 5 (test salifert),
il problema è nato dalla "scomparsa" del pesce, che mi ha fatto alzare (di molto) i valori e non sò che fare per riabbassarli velocemente...

[Macchiella Marco]

I fosfati non calano, nonostante la riduzione di pappa, integrazioni, resine, schiumazione molto bagnata..

Non riesco a capire, se è l'effetto del pesce morto o c'è qualche altra ragione,
era qualche mese che la vasca girava veramente bene, ora sembra ci sia qualcosa che non quadra...
ho notato, non sò se può esserci una correlazione che ho il PH molto basso (test salifert) 7,7 misurato poco prima dell'accensione dell'HQI..
Alcuni SPS iniziano a mostrare sofferenza (colori "smorti", sbiancamenti, etc),
montipore ed LPS vanno alla grande.... bah...

[sstella75]

Macchiella Marco, io inizierei a sentire gli altri tuoi compaesani (Amstaff69, nightrider, ecc..) con "problemi simili"...magari sto dicendo una caxxata...
qualche sostanza nell'acqua che l'impianto di osmosi non elimina?
tre persone o forse più della stessa zona non sono più una coincidenza!!!

[blureff]

fai un grosso cambio,integra dei batteri tipo biodigest,e butta nel cesso il fruttosio
se i po4 persistono pensa all'utilizzo momeneo di una resina x eliminarli
comunque l'utilozzo di quelle sostanza sarebbero da evitare almeno se non seguiti da test di alta precisione e non certo i salifert
parlo di fotometri e merk ed phmetri
e un po di asperienza

[Macchiella Marco]

blureff,
accolgo il consiglio e sabato farò un cambio di 60 litri,
però non capisco (senza polemica, ma solo per capirne di più) perchè la "discussione" si è focalizzata sul fruttosio,
credo di avere una conoscenza di base sufficente, è la mia seconda vasca,
la tecnica credo sia sufficente,
il fruttosio lo utilizzo da circa 2 mesi, in modo "diligente" e non credo sia quello il mio problema (ma proverò, in modo graduale ad eliminarlo),
i valori erano buoni e non mi moriva un pesce da circa 2 anni (e di mezzo c'è stato anche un trasloco di vasca),
la morte del centropige l'ho presa come una morte "naturale" (muoiono tutti prima o poi no?)... e solo da quel momento che ho iniziato ad avere i fosfati alti... e non trovo il modo di abbassarli.. e non capisco se sia generato dal pesce in putrefazione.. e in questo caso cosa fare..
ho inserito le resine e diminuito la pappa, farò un grosso cambio e speriamo bene...

[blureff]

il discorso e che stia avendo una moria batterica che provoca la genarazione di po4
ma sarebbe da fare piu test x verifica,comunque integra anche dei batteri tipo biodigest o elos acqua 1M se non ricordo male

il fatto di usare una determinata sostanza x 2 soli mesi non vuol dire che va bene,il crasc lo si ha dopo un po di tempo,anche un anno ,e andrebbe monitorato con test di altra precisione ed affidabilita,ma sopratutto una accurata osservazione ed interpretazione dei coralli presenti
x il pescetto le cause posso essere molte

[cerash]

scusate, secondo me il problema è questo: il pesce è morto per il fruttosio?

mi spiego: fosfati alti e nitarti alti, se c'è la morte di un pesce(di 10cm in x litri), sono il minimo, anzi è andata bene che non ci sono stati picchi di nitrito(sono stati controllati?)

il fruttosio può essere la causa della morte del pesce(alimentati ceppi batterici "sbagliati e nocivi")?

se si, ok. se no, io non accuserei il fruttosio di un crash così repentino(o almeno in concomitanza di un decesso)!

secondo me la moria batterica, dovuta magari all'errata somministrazione del fruttosio dovuta dal comprensibile panico , aggiungendone troppo e poi tagliandolo, alimenta una situazione dovuta ad altro.

concordo sul fare un bel cambio, resine, e batteri. ma considererei di reiniziare a nutrirli, a situazione stabilizzata. se i nitrati continuano ad aumentare, controlla i nitriti. nel caso, piuttosto che col carbone filtrerei con zeoliti per marino.

sulla qualità dell'acqua, se succede a diversi colleghi della tua zona... è una pessima e poco confortante coincidenza.

[Macchiella Marco]

cerash,
escludo che la causa della morte sia stato il fruttosio,
ed escluso somministrazioni "strampalate" dello stesso,
in vasca avevo 6 pesci, tutti in buona salute da almeno un anno e mezzo (trasloco),
in vasca ho molli, lps, tridacna, SPS (gli unici in sofferenza, e non tutti, ma è il minimo con fosfati così alti),
I fosfati si sono alzati dal momento della scomparsa del pesce e non prima,
i nitrati non hanno mai superato i 10,
al momento non ho sospeso di "colpo" la somministrazione del fruttosio, ma ho riddotto la dose giornaliera (1/4 di cucchiaino di caffè piccolo al giorno),
sto cambiando 20 litri a settimana, resine, diminuito pappa di pesci e invertebrati...
mercoledì rifarò i test ma a "occhio" le cose piano piano migliorano...