[Jared]

Originariamente inviata da Plakat

Non ho ben capito. Vado per esempi. L'azienda "Acquari Pinco Pallino" deve avere qualcuno sotto di sé che trasporti l'animale. Ma deve essere una sorta di dipendente o si appoggia ad altre aziende specializzate? Un privato può usufruire di queste aziende specializzate per tenersi in regola? E: se sì, è possibile avere un contatto con le aziende? Avendo parecchio smercio di pesci, vorrei andare anche oltre la mia zona di competenza di portata a mano degli esemplari.. Perdonate la mia testardaggine ma è un argomento che mi interessa assai.

Allora, riassumendo ci sono 2 soluzioni:

a) io negoziante o serra, ho un mezzo mio con mio dipendente che trasporta animali da me forniti con documenti e permessi idonei, nonchè ovviamente, idoneo imballaggio;

b) io negoziante o serra o privato, mi avvalgo di idoneo corriere o mezzo di traporto "terzi" autorizzato e attrezzato per il trasporto del vivo.

chiaramente, dato che la legge non ammette ignoranza non puoi spedire nel caso "b" senza accertarti che l'azienda di spedizione non sia effettivamente nell'elenco autorizzati dall'azienda sanitaria. Animali vivi sono soggetti a forte stress, e a possibili danni da viaggio, con conseguente morte. I corrieri classici più conosciuti non sono assolutamente idonei e autorizzati al trasporto vivo, basta che tu vada in un loro parcheggio e vedrai che d'inverno le scatole dei pesci sono conservate all'esterno nei camion a prendere freddo. Mi ricordo in particolare una volta che i pesci arrivarono talmente congelati che sembravano morti, e ci volle un'ora e più a mollo nelle loro buste in vasca prima di vedere segnali di vita. Da quel giorno vado con mezzo mio a prendere i pesci... ti consiglio di valutare bene la scelta che farai d'ora in poi.

P.S.
per chi dice che on line è meglio.... non conoscete la legge 5 con i suoi vari decreti sul benessere animale, e occhio, che finchè vi va bene... ci sono multe salate per chi vende e per chi compra nel caso ci siano dei controlli... a chi ha scritto in maniera leggera che non è un problema se muore un pesce perchè tanto gli rimandano il pesce la volta dopo... mi pare che gli incompetenti non siano i negozianti... scusa ma ti faccio notare che se ti è arrivato un pesce morto avresti dovuto segnalarlo all'azienda sanitaria locale e smaltirlo secondo le vigenti disposizioni, tu invece l'hai sbattuto nel cestino o dato al gatto.... inoltre ci sono le stesse sanzioni per abbandono di un pesce in un lago o fiume o mare , che di un cane, fino alla reclusione.
questo per farvi capire che non è da prendere alla leggera il discorso spedizioni con rischio mortalità, e che pur se trovi un negoziante incompetente, questo non dovrebbe esimerti dal capire se al momento dell'acquisto il pesce sta bene o no, e lo puoi fare solo vedendolo... e cmq sfido a vedere se un pesce che puoi osservare prima di comprarlo non ti crei più o meno problemi di uno che non vedi se non all'arrivo...

[Nicola Menegozzo]

Da abissi non ho mai ordinato vivo, non mi sembra neanche che ci sia roba per cui vale la pena rischiare una spedizione. Comunque quoto Jared, concordo chiaramente che a livello di normativa non è ammesso spedire nessun tipo di animale vivo o morto con metodi tradizionali quali poste o corrieri espressi vari. Nel caso si dichiari il contenuto del pacco gli spedizionieri sarebbero tenuti a rifiutarlo, ma visto che il venditore non dichiara il contenuto lo spedizioniere si sente in diritto di prendere a calci il pacco come fa con tutto il materiale che movimenta.
A certa gente poi bisognerebbe farla capire bene sta storia....

[gigi1979]

Non credo ti convenga perchè per la spedizione del vivo chiedono 25€ per il trasporto....però, se è vero che il trasporto del vivo è illegale, tutti i siti e aziende che offrono questo servizio (anche le piu famose), sono fuorilegge?

[Plakat]

Originariamente inviata da gigi1979

Non credo ti convenga perchè per la spedizione del vivo chiedono 25€ per il trasporto....però, se è vero che il trasporto del vivo è illegale, tutti i siti e aziende che offrono questo servizio (anche le piu famose), sono fuorilegge?

Beh, se è un acquisto "di gruppo" verrebbe a costare meno che con le Poste..
Ma vorrei capire, come te, se è illegale o abbiamo capito male noi.

[SoundOfSilence]

Mi piacerebbe chiarire cosa si intende per "spedizione",
ovviamente abbiamo appurato che con poste italiane non e' ammesso,ma se intendiamo trasporto animali ornamentali (anche i pesci) ai fini commerciali a quanto mi risulta la cosa e' ammessa previe alcune disposizioni.
Di seguito posto un breve stralcio delle norme sulla protezione animale trovato sulla rivista online dell'ordine dei veterinai


Per quanto riguarda la protezione durante il trasporto, il Reg. 1/2005/CE, in vigore dal 5 gennaio 2007, comprende nel suo ambito di applicazione tutti gli animali vertebrati vivi, quindi anche i pesci tropicali ornamentali. Questo regolamento non si applica al trasporto di animali che non sia in relazione con un’attività economica. Esso prevede che il trasportatore rechi sul mezzo di trasporto l’apposita documentazione indicante l’origine e le proprietà dei pesci, il luogo, la data e l’ora di partenza, il luogo di destinazione, la durata prevista del viaggio; il trasportatore deve essere provvisto di un’autorizzazione rilasciata dall’autorità competente, oggetto di controllo presso i PIF o gli UVAC, ed il mezzo di trasporto deve essere preventivamente omologato.
I contenitori devono essere adatti alla specie per consentire il rispetto delle condizioni di spazio, ventilazione, temperatura e sicurezza, così come deve essere previsto un rifornimento adeguato di acqua ed ossigeno; in caso di trasporto aereo, si deve assicurare almeno la conformità alle disposizioni IATA più recenti.

[gigi1979]

Originariamente inviata da SoundOfSilence

Mi piacerebbe chiarire cosa si intende per "spedizione", ovviamente abbiamo appurato che con poste italiane non e' ammesso,ma se intendiamo trasporto animali ornamentali (anche i pesci) ai fini commerciali a quanto mi risulta la cosa e' ammessa previe alcune disposizioni. Di seguito posto un breve stralcio delle norme sulla protezione animale trovato sulla rivista online dell'ordine dei veterinai Per quanto riguarda la protezione durante il trasporto, il Reg. 1/2005/CE, in vigore dal 5 gennaio 2007, comprende nel suo ambito di applicazione tutti gli animali vertebrati vivi, quindi anche i pesci tropicali ornamentali. Questo regolamento non si applica al trasporto di animali che non sia in relazione con un’attività economica. Esso prevede che il trasportatore rechi sul mezzo di trasporto l’apposita documentazione indicante l’origine e le proprietà dei pesci, il luogo, la data e l’ora di partenza, il luogo di destinazione, la durata prevista del viaggio; il trasportatore deve essere provvisto di un’autorizzazione rilasciata dall’autorità competente, oggetto di controllo presso i PIF o gli UVAC, ed il mezzo di trasporto deve essere preventivamente omologato. I contenitori devono essere adatti alla specie per consentire il rispetto delle condizioni di spazio, ventilazione, temperatura e sicurezza, così come deve essere previsto un rifornimento adeguato di acqua ed ossigeno; in caso di trasporto aereo, si deve assicurare almeno la conformità alle disposizioni IATA più recenti.

Avevo visto anch'io da qualche parte la regolamentazione....quello che però mi risulta cmq strano è che guardando su alcuni siti di negozi e allevatori che spediscono vivo, spediscono tramite corriere espresso, poi guardando i siti dei corrieri, c'è scritto a caratteri cubitali non si spediscono animali vivi.....quindi sono tutti fuorilegge?

[luker]

Risulterò ripetitivo...
Vi copio e incollo ( se volete faccio una scansione ) l'ART.3 del contratto fatto con un corriere qualche anno fa.

Merci scluse da trasporto, salvo diverso accordo.
Non vengono accettati per il trasporto:
b) Animali o insetti (vivi o morti)

[gigi1979]

Originariamente inviata da luker

Merci scluse da trasporto, salvo diverso accordo.

Magari accordandosi con il corriere e fornendo i box e le altre attrezzature utili al trasporto, si può fare.....

[calvus]

ragazzi su alcune cose non sono daccordo,tipo:
è vero che comperare i pesci dal negozio vedendoli dasl vivo è più affascinante,ma è pur vero che il90x%dei negozi non ha pesci di 1certo livello.
e poi chi dice che on-line si risparmia NON è AFFATTO VERO,io acquistai pesci da ANIMALANDIA e fù 1catastrofe ,mi arrivarono pesci morti e pesci di misure inferiori a quanto ordinate e li ho pagati pure abbastanza cari.
ora sono 2anni che ordino da LEONDE e posso assicurarvi che i pesci arriuvano vivi ed in gran forma,1sola volta mi è arrivato 1esemplare morto e me lo hanno rispedito nell'ordine successivo.i prezzi sono ALTI ma se vuoi specie particolari e di prima qualòità devi pagare,ma in tutto è così.
noi appassionati spendsiamo molto carburante per andare a cercare, a vedere negozi nuovi ,e (non troviamo quello che cerchiamo) a questo punto è meglio ordinare e siamo sicuri che arriva quello che cerchiamo.
Ultima cosa,il 90x%dei negozi sono TUTTI INCOMPETENTI,fanno solo per vendere e ci poortano parecchi casini in vasca,specie per le persone che da poco si sono avvicinati a questo bellissimo hobby.(non è il mio caso ,MA LO è STATO),quindi è meglio affidarsi ad esperti.

MENO MALE CHE ESISTE LE ONDE.

[Iron82]

Originariamente inviata da calvus

ragazzi su alcune cose non sono daccordo,tipo: è vero che comperare i pesci dal negozio vedendoli dasl vivo è più affascinante,ma è pur vero che il90x%dei negozi non ha pesci di 1certo livello. e poi chi dice che on-line si risparmia NON è AFFATTO VERO,io acquistai pesci da ANIMALANDIA e fù 1catastrofe ,mi arrivarono pesci morti e pesci di misure inferiori a quanto ordinate e li ho pagati pure abbastanza cari. ora sono 2anni che ordino da LEONDE e posso assicurarvi che i pesci arriuvano vivi ed in gran forma,1sola volta mi è arrivato 1esemplare morto e me lo hanno rispedito nell'ordine successivo.i prezzi sono ALTI ma se vuoi specie particolari e di prima qualòità devi pagare,ma in tutto è così. noi appassionati spendsiamo molto carburante per andare a cercare, a vedere negozi nuovi ,e (non troviamo quello che cerchiamo) a questo punto è meglio ordinare e siamo sicuri che arriva quello che cerchiamo. Ultima cosa,il 90x%dei negozi sono TUTTI INCOMPETENTI,fanno solo per vendere e ci poortano parecchi casini in vasca,specie per le persone che da poco si sono avvicinati a questo bellissimo hobby.(non è il mio caso ,MA LO è STATO),quindi è meglio affidarsi ad esperti. MENO MALE CHE ESISTE LE ONDE.

CONCORDO......in pieno!
Io è due anni che non entro più in un negozio... nemmeno per il vivo... MAI un pesce morto...