[LukeLuke]

perfettamente!

P.s. io sono gia convinto di non mettere pinnuti, è sempre stato uno dei prerequisiti del nano.... solo che leggendo i msg.... stavo valutando l'ipotetica fattibilità ad acquario gia bello avviato...

[synth]

ciao:
in questi giorni,vista la voglia di tenere un pesce,e anche per altri motivi,ho deciso di mandare in pensione il mio 30 litri attuale e di allestire un nano da 80 litri lordi,

ma perchè ho cambiato vasca,perchè ho avuto la possibilità di leggere e chiedere consiglio sul forum, molto spesso invece leggo,di moltissimi appassionati che tengono in vaschette avvolte con litraggi davvero minimi pesci come i pagliacci . ed ogni volta che gli si dice che non è adatto quel litraggio,
si legge sempre la stessa risposta "il pesce sta bene,mangia,e piccolo eccetera eccetera",non tenendo conto delle conseguenze.
eppure sul acquaportal ci sono centinaia di riferimenti all argomento,dagli articoli,alle schede, eccetera.

il problema secondomè sta nel fatto che a molti non interessa niente delle esigenze del pesce(o magari le ignorano), e quì si cade sempre nello stesso punto,che chi vende questi animali,dovrebbe avere il buon senso almeno di informarsi di dove andra a finire il pesce che sta per vendere,sopratutto negli ultimi tempi che con l avvento dei nanoreef molte più persone possono permettersi di avere una vasca marina,e magari non avendo la possibilita di informarsi,si affidano ai consigli dei negozianti,che piu delle volte ti vendono pesci davvero inadatti alle vasche che possediamo.

[Giuansy]

Ciao,

bell'argomento ma molto difficile da trattare (troppe varianti), secondo me
ci sono poche regole "fisse" o quantomeno da tenere in considerazione e sono:

1) prima di partire decidere se si vuole allevare anche i pesci o un pesce
di conseguenza stare sopra i 40lt (netti) ......perchè a parte lo spazio
un nano sotto questo litraggio e troppo delicato in fatto di stabilià....
basta un niente per destabilizzare il sistema ..e se inserisci un pesce
si avranno (nel medio/lungo periodo) sicuramente degli scompensi

2) Obbligatoriamente uno skimmer e bello performante
(stiamo parlando di reefs) anche se nano e quindi pieno di molli lps o
sps ........

3) Pazienza/saper aspettare, mi spiego: intanto prima di inserire pesci
il nano deve avere raggiunto la sua stabilità dopodichè si incomincerà
ad inserire i primi molli "cavia" e man mano gli altri una volta
completato questa fase vedere se il sistema gira a dovere e infine
(aspettando un mese???, non saprei) l'inserimento dei pinnuti.

poi ci sono le varianti (che poi sono legate una all'altra):

1) metodo di gestione: Berlinese/DSB .....
prendiamo una vasca di 40lt:
Berlinese: 1 pesce e sei tranquillo - 2 e sei già limite
DSB: questo sistema ti permette di inserirne sicuramente 2
e magari anche un'altro.........
quello che voglio dire è che secondo il metodo che si adotta
cambia, anche se di poco, numero dei pesci da inserire a parita
litraggio......

2) a parte le varie colorazioni/livree (de gustibus) visto lo spazio
ridotto dei nano è opportuno ìndirizzarci su pesci di piccola taglia
e ovviamente che non siano dei grandi nuotatori......insomma i
"territoriali" ma qui si apre un altro "problema" :
se sono della stessa specie ok se non lo sono si scannano a meno che
hai un nano di almeno 100lt (netti)

3) i coralli come reagiscono??? questo è un'aspetto che non ho mai
avuto il piacere di leggere .......cioè i pesci possono infastidire i coralli??
(sopratutto tenendo presente negli spazi ristretti in cui devono vivere)
ad esempio si sa che gli anemoni sono "pericolosi" quindi meglio
evitarne l'inserimento ed ho letto svariate volte che i pagliacetti
come surrogato degli anemoni entrano in simbiosi facilmente con
le Euphilia o i Sarco........quindi nessun problema per gli oscelalris
ma che ne pensano le Euphilia o i Sarco di turno???? questo è un'aspetto
che non ho mai avuto il piacere di leggere.....

nel mio caso ho optato per una nanodsb (100lt netti) propio perchè mi
piacciono i pesci ma non perchè magari mi permette di inserirne un numero più elevato rispetto ad un Berlinese ma diciamo per essere
un po più tranquillo........comunque il massimo che inseriro saranno
3 pescetti .....di che razza ...bo non lo so ancora (ho tutto il tempo di pensarci ) e di documentarmi a dovere sui vari pinnuti

ultima considerazione ma forse la più importatnte:
ho sempre letto che nei nano al di sotto dei 40lt è sconsigliabile
inserire pesci questo per il problema del nannismo indotto e della
sofferenza del pesce nell'obbligarlo a vivere in uno spazio così ristretto ecc. ecc. ma a parte questi argomenti (validisssimi e che condivido)
secondo me è da tenere sopratutto presente il fatto che dopo tutto
l'impegno, il tempo, la fatica e i soldi spesi per aver allestito un bellissimo nano di 30lt che gira a meraviglia e poi per colpa (mia) che ho
inserito 1 o 2 pesci rischio o mi va tutto in rovina...be mi girerebbero non poco e non per i pinnuti......questo (non è per far polemica ma bisognerebbe inculcarlo ai neofiti)......

finito.......

tutto quanto sopra è per come la vedo e penso io sui pesci in un nano.....
spero di non aver detto e scritto troppe cavolate


ciao

[leletosi]

avremmo bisogno di più interventi da tutti voi....

questo è un bell'intervento...grazie gianni

[robymar85]

Originariamente inviata da Giuansy

3) i coralli come reagiscono??? questo è un'aspetto che non ho mai avuto il piacere di leggere .......cioè i pesci possono infastidire i coralli?? (sopratutto tenendo presente negli spazi ristretti in cui devono vivere) ad esempio si sa che gli anemoni sono "pericolosi" quindi meglio evitarne l'inserimento ed ho letto svariate volte che i pagliacetti come surrogato degli anemoni entrano in simbiosi facilmente con le Euphilia o i Sarco........quindi nessun problema per gli oscelalris ma che ne pensano le Euphilia o i Sarco di turno???? questo è un'aspetto che non ho mai avuto il piacere di leggere.....

proprio a riguardo io avevo una goniopora con la quale i miei pagliaccetti entrarono subito in simbiosi... ovvero la simbiosi era solo da parte loro dato che la goniopora non gradiva affatto! ogni volta che si avvicinavano si richiudeva e alla fine non potendo aprirsi è andata... che dire, inoltre i pagliacci mi hanno mangiato 40 euro di lysmata wundermanni, con quei soldi ci mangiavo 40 euro di pesce al ristorante!! Quindi da allora i pagliacci li ho un po' accantonati come scelta per le mie vasche... inoltre ogni volta che andate al negozio a comprare i pinnuti chiedete sempre se sono compatibili anche con i vostri amati gamberetti.

[LukeLuke]

la mia domanda è in un classico cubo wave 30 un okinawe si può mettere ???

dite veramente che possa dargli fastidio il poco spazio, in fin dei conti misura max 3cm ?

quanto inquina ? qualcuno l'ha provato ? serve per forza lo skimmer ?

[Giuansy]

Luke la questione (a parte il poco spazio con conseguente "nanismo indotto", anche se parliamo di un okinawe) il "nocciolo" del discorso (imho) è questo, faccio un esempio banale ma efficae:

mi rinchiudono (okinawe) in una stanza ermeticamente chiusa (vasca)
e con la mia respirazione produco anitride carbonica (cacca ecc.. delpinnuto) e quindi la stanza è dotata di un'impianto di depurazione (rocce vive) di anidrite carbonica, ma questo è sottodimensionato, non riesce a depurare l'aria da tutta l'anitride carbonica che produco.......magari per qualche tempo riesco a respirare lo stesso perchè l'impianto di depurazione riesce a depurare un po d'aria ma a
medio/lungo periodo la stanza si satura di anitride e......... addio

non so se ho reso l'idea..

[LukeLuke]

perfettamente!

P.s. io sono gia convinto di non mettere pinnuti, è sempre stato uno dei prerequisiti del nano.... solo che leggendo i msg.... stavo valutando l'ipotetica fattibilità ad acquario gia bello avviato...

[Albe]

Giuansy, se aggiungiamo che la stanza non è ermeticamente chiusa, ma ha una domestica che lavora dalle 9 alle 23 (uno skimmer che lavora 14 ore al giorno)?

come reagirei (okinawe)? come reagirebbero le muffe e i funghi che ho nella stanza (coralli?)

[Giuansy]

Albe la stanza è ermeicamente chiusa (skimmer o no)......mi spiego

lascinado perdere il litraggio minino per allevare pesci, lo skimmer è
assolutamente necessario se allevi dei pinnuti.....(diciamo che fa parte dell'impianto di depurazione insieme alle rocce vive)

tanto per essere chiaro:

1 caso: vasca da 50litri netti gestita con metodo naturale (rocce vive
e buon movimento) ci allevi serenamente coralli di ogni
genere e stop....inserisci un pesce e sei a forte rischi e cmq
(imho) prima o poi ti salta tutto per via inquinamento prodotto/
provocato dal pinnuto e che il sistema naturale non riesce a
smaltire

2 caso: come sopra ma gestita con metodo berlinese (rocce vive, buon
movimento e skimmer bello performante) ci allevi SERENAMENTE
e senza nessun rischio ogni tipo di corallo e sicuramente un
pinnuto........forse anche due (piccolini)

spero di essermi spiegato.....