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Vecchio 21-11-2005, 11:43   #31
Cleo2003
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E' che probabilmente nel tuo caso era poco che erano spariti i nitriti.. hai fatto bene ad inserire batteri e a nn dare da mangiare ai pesci.
Aspetta a darne.. se gli altri giorni han sempre mangiato nn muoiono per un paio di gg. ... nn ho capito se hai dato 3 seratabs o 5-6 tetra wafer al giorno..
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Vecchio 21-11-2005, 13:43   #32
ACpower
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Beh poco capista ho aspettato una settimana con NO2=0 -04 però capisco che è un po' giovane il filtro!

Per il mangiare davo un giorno 3 tabs e un giorno 5-6 wafer... che dici? Oltre a tutte le alghe che si sono pappati
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Vecchio 21-11-2005, 14:37   #33
Cleo2003
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Troppa pappa secondo me.. pensa più che altro ai cory.. le caridine mangiano anche le foglie in decomposizione... magari da domani dà un paio di pastigliette (di un tipo o l'altro) nn di più e tieni sotto controllo i nitriti
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Vecchio 21-11-2005, 14:53   #34
risin
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Ma lo avevi avuto il picco dei nitriti?
Se oggi hai i nitriti a 1 mg/l forse no. Non credo che dipenda dalla pulizia delle spugne a me non è mai successo.

Comunque i cory sono piuttosto resistenti anche se alla lunga soffrono come qualunque pesce, mentre le caridine sono molto sensibili ai nitriti!!

Effettua subito un cambio di più del 50% di acqua in modo da dimezzare la concentrazione dei nitriti portandola a valori meno pericolosi.

Metti dentro una dose generosa di batteri direttamente nello scomparto dei cannolicchi. Io uso oramai il Cycle Fast della Askoll dopo aver provato vari prodotti e riesco a mantenere basso il picco dei nitriti ogni volta che riallestisco una vasca e metto dentro ospiti per controllare le alghe anche quando il filtro non è maturo.

Misura i nitriti tutti i giorni e se salgono troppo ripeti un consistente cambio d'acqua.
Introduci anche qualche pianta che assorbe rapidamente i nutrienti, tipo ceratopteris, egeria densa e una pianta galleggiante tipo la emma minor o la pistia che assorbono molto azoto dalle radici.

Il picco dovrebbe durare 4 o 5 giorni, poi i nitriti scompaiono.
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Vecchio 21-11-2005, 17:41   #35
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Grazie a tutti

il picco l'ho avuto e come! Però temo che il casino l'ho fatto io le spugne le ho sciacquate con l'acqua dell'acquario e con un po' di acqua fresca mi sembravano troppo sporche... ebbene si credo di essere colpevole del genocidio di un bel po' di batteri

Quindi per qs sera niente pappa e da domani solo due pastiglie... ma i wafer sono + piccoline è normale?
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Vecchio 21-11-2005, 17:51   #36
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Il problema con i nitriti è che finché non c'è un carico organico significativo, i batteri che completano la trasformazione da nitriti a nitrati non si insediano in numero significativo. Probabilmente le colonie non sono ancora insediate in numero sufficiente.
Il filtro Blue Wave di superficie biologica tra cannolicchi e bio ball ne ha tanta.
E' difficile che rimuovendo i batteri dalle sole spugne abbia combinato qualcosa di grave.
Io al primo intasamento dopo 50 giorni dall'avviamento le ho sciacquate sotto acqua calda corrente e non è successo niente. Con 4 cory 4 guppy 4 caridine e 1 ampullaria i nitriti sono restati fermi a zero.
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Vecchio 21-11-2005, 17:52   #37
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Troppa pappa secondo me..
Concordo.
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Vecchio 21-11-2005, 18:07   #38
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Ok qusto mi conforta un po' quindi il problema può essere solo la pappa?

Anche perchè (scusa se sono logorroico ma voglio capire) i nitriti sono rimasti a zero per un bel 7 gg dopo l'inserimento dei pesci solo quindi ero proprio convinto che tutto andasse bene... per questo credo che il lavaggio spugne ed il troppo cibo abbia fatto il resto...

ah come batteri ho quelli della JBL mi sembrano una bomba visto che c'è scritto di mettere il tappino superiore per 110 l -05
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Vecchio 21-11-2005, 19:25   #39
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La pappa peggiora il problema ma non è la sola causa.

Le istruzioni sulla quantità purtroppo non sono indicative del tipo di attivatore e della sua efficacia.

Il processo di nitrificazione svolto dai batteri non è in realtà così semplice come spesso sui siti acquariofili viene raccontato: i batteri nitrobacter trasformano i composti a base di ammoniaca in nitriti e i batteri nitromonas trasformano i nitriti in nitrati.

Cosa accade veramente non è ancora del tutto chiaro, come non è ancora certo se i nitromonas siano effettivamente loro a trasformare i nitriti in nitrati.

Le poche cose certe da quello che ho capito leggendo qualche libro e qualche articolo più scientifico sono le seguenti:

- i batteri che trasformano l'ammonio prodotto dalla decomposizione delle sostanze organiche in nitriti, competono con le piante che tra le varie forme dei composti a base di azoto preferiscono sicuramente l'ammonio e quando questo è presente lo assorbono molto velocemente.
- l'ammonio non assorbito dalle piante viene quindi convertito in nitrito. Se però la sostanza organica in decomposizione è poca di nitrito ne viene prodotto molto poco.
- Appena compare il nitrito iniziano a svilupparsi i batteri che lo trasformano in nitrato. In un acquario da poco allestito il nitrato non viene ulteriormente decomposto e inizia ad accumularsi, per cui all'inizio non riesci a misurare il poco nitrito prodotto ma dopo alcuni giorni hai concentrazioni di nitrato misurabili.
- Se non viene introdotta sostanza organica le colonie di batteri che "mangiano" il nitrito crescono molto molto lentamente.
- Appena introduci i primi pesci il carico organico aumenta improvvisamente e le piante non assorbono tutto l'ammonio prodotto perché sono comunque limitate da altri nutrienti per cui i batteri che producono il nitrito hanno più ammonio da mangiare e nel giro di una settimana le colonie crescono notevolmente.
- Le colonie di batteri che mangiano i nitriti iniziano a crescere con un certo ritardo, due o tre giorni, rispetto ai primi e quindi nel frattempo il nitrito si accumula.
Inoltre non basta che i batteri si riproducano affinché gli effetti si facciano sentire perché le diverse colonie devono organizzarsi in strutture complesse chiamate biofilm, e questo richiede alcuni giorni.
- Mentre si sviluppano le colonie dei batteri "buoni" iniziano anche a svilupparsi colonie di batteri anaerobici che ritasformano il molto nitrato presente in nitrito, peggiorando la situazione.
- Dopo un po' i batteri che mangiano ammonio diventano molto più competitivi delle piante e queste iniziano ad accontentarsi dei nitriti e dei nitrati.
Nel giro di due o tre mesi tutto si stabilizza e non dovresti avere più picchi di nessun genere.

Non conosco l'attivatore JBL. Il Cycle Fast della askoll che uso io è del tipo che contiene colonie batteriche in sospensione, tenute dormienti dall'assenza di ossigeno. La selezione dei ceppi è stata fatta tenendo in considerazione gli studi più recenti che mettono in dubbio l'efficacia di alcuni ceppi storicamente ritenuti indispensabili nel processo.
Molti attivatori contengono spore o batteri disidratati e richiedono un tempo maggiore per entrare in azione. I ogni caso i pochi ceppi selezionati presenti in qualsiasi attivatore non sono sufficienti ad instaurare un immediato equilibrio.

Personalmente, avendo più vasche, quando ne riallestisco una introduco subito una lumaca e qualche gamberetto per produrre rifiuti e avviare il processo. Appena i nitriti salgono a più di 1 mg/l, rimetto gli invertebrati nella vasca di provenienza e aspetto che il picco dei nitriti scompaia senza cambiare l'acqua.
In genere arriva a superare i 50 mg/l se non metto l'attivatore.
Con il Cycle non supera mai i 5 mg/l per cui mi sono convinto che a qualcosa serva
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Stefano
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Vecchio 22-11-2005, 10:45   #40
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-05 Risin ma chi sei????

E' dai tempi dell'università che non sento una spiegazione più chiara... COMPLIMENTI

Ieri sera ho misurato i nitriti e sono scesi a 0,5 mg/l ho aggiunto ancora un po' di batteri senza cambiare acqua e senza alimentare i pesci... vado bene?
La domanda è cosa faccio questa sera? Ricomincio a dare un po' di pappa? Cambio un po' di acqua? Aggiungo ancora batteri?

Grazie e complimenti ancora
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