[ik2vov]

Originariamente inviata da Rama

Spunti di riflessione giustissimi... Ne aggiungo un altro, però... Mi spiegate perchè mai costa tanto un reattore per un 400 litri (come uno skimmer del resto...), quando alla fine si parla di tubi in plexiglass e pvc tenuti insieme da tangit? Se uno ha le basi per progettarselo, può spendere un terzo del costo e forse avere anche un prodotto migliore... Ok i costi che devono sostenere le aziende, la manodopera, il personale, l'affitto, le tasse... ma allora c'è tantissima altra roba che dovrebbe costare molto di più... Secondo me c'è speculazione su certa roba... ma parliamo di cose tecniche, che è anche più interessante... ancora non hai risposto ai miei quesiti!

Scusa Rama.... ma tu lavori? vuoi essere pagato? beh, anche chi vende e produce questi articoli.... considera che questi prodotti oltretutto non sono a largo consumo come un cellulare o come una penna Bic..... quindi il margine deve diventare maggiore perche' i pezzi sono meno....
Sinceramente ho conosciuto alcuni produttori di materiale per acquariofilia, non mi sembra che nessuno sia diventato ricco grazie a questo mestiere.....

Ciao

[ik2vov]

Quote:

ti cobsiglio di mettere selz perchè le altre pompe un po' perdono sempre, anche se va in sump è aempre antipatico. poi le selz le avviti bene e non è difficile staccarle per poterle pulire

mah.... io non ci metterei la mano sul fuoco.... ci sono altre pompe che non perdono minimamente.... e di pompe ne ho usate diverse.... a casa al momento ne avro' una ventina

Quote:

il recupero della co2 funziona tipo venturi, metti un tubicino che parte dalla parte alta (dove si forma la bolla di co2) e finisce prima del pescaggio della pompa di ricircolo del reattore

non e' esatto ma rende l'idea

Quote:

non ho capito il problema della pressione del reattore?? entra acqua ed esce acqua... nella quantità che entra cosi esce.... è in pressione

affatto.... se tanta ne entra, tanta ne esce non e' in pressione, anzi.

Ciao

[Rama]

Ik2vov, ho un azienda, sò che significa...

Ciò non toglie che mi sembra che margini così elevati di ricarico favoriscano il commercio di questi prodotti, precludendo il loro acquisto ad una stretta cerchia di appassionati, e non favorendo così l'ampliamento di clientela che si affaccia a questo hobby...

Tutto qui...

[pikkio81]

Originariamente inviata da ik2vov

Quote: ti cobsiglio di mettere selz perchè le altre pompe un po' perdono sempre, anche se va in sump è aempre antipatico. poi le selz le avviti bene e non è difficile staccarle per poterle pulire mah.... io non ci metterei la mano sul fuoco.... ci sono altre pompe che non perdono minimamente.... e di pompe ne ho usate diverse.... a casa al momento ne avro' una ventina Quote: il recupero della co2 funziona tipo venturi, metti un tubicino che parte dalla parte alta (dove si forma la bolla di co2) e finisce prima del pescaggio della pompa di ricircolo del reattore non e' esatto ma rende l'idea Quote: non ho capito il problema della pressione del reattore?? entra acqua ed esce acqua... nella quantità che entra cosi esce.... è in pressione affatto.... se tanta ne entra, tanta ne esce non e' in pressione, anzi. Ciao

di che pompe parli??

[pikkio81]

Originariamente inviata da ik2vov

Quote: ti cobsiglio di mettere selz perchè le altre pompe un po' perdono sempre, anche se va in sump è aempre antipatico. poi le selz le avviti bene e non è difficile staccarle per poterle pulire mah.... io non ci metterei la mano sul fuoco.... ci sono altre pompe che non perdono minimamente.... e di pompe ne ho usate diverse.... a casa al momento ne avro' una ventina Quote: il recupero della co2 funziona tipo venturi, metti un tubicino che parte dalla parte alta (dove si forma la bolla di co2) e finisce prima del pescaggio della pompa di ricircolo del reattore non e' esatto ma rende l'idea Quote: non ho capito il problema della pressione del reattore?? entra acqua ed esce acqua... nella quantità che entra cosi esce.... è in pressione affatto.... se tanta ne entra, tanta ne esce non e' in pressione, anzi. Ciao

scusa ma tu usi un rubinettino in uscita?

[ik2vov]

Rama, tu probabilmente parti dal presupposto che un tubo di plexy costa x, che un pieno costa y ed x piu' y mi danno z.... il costo e' z... ma il costo dei torni per svasare i pezzi? o fresare... le seghe circolari? purtroppo i costi non sono relativi unicamente al "pezzo" di plastica, inoltre c'e' anche il costo dello studio, dei prototipi, l'assistenza etc etc...

Fabrizio, parlo di pompe magari anche MaxiJet, parlo di Rio, parlo di Eheim, di Ocean Runner....
Si, uso il rubinetto in uscita.

Ciao

[Rama]

ik2vov, sò benissimo che ci sono gli attrezzi, gli ammortamenti, i prototipi, lo studio...
Però come pensi sia possibile riuscire a vendere altre cose altamente specialistiche e riservate a pochi appassionati a prezzi inferiori?
Ti faccio un esempio: io sono anche un appassionato motociclista, faccio il meccanico per passione (ed è solo per passione, perchè non becco un centesimo) nel mondiale SuperStock, classe 1000cc derivate di serie.
Quanta gente pensi che acquisti dei pezzi da gara, che durano si e no pochi km, per fare i turni in pista la domenica?
Eppure esistono in commercio, tanto per fare un esempio, alberi a cammes di fattura elevatissima, materiali di altissimo pregio, lavorazione chirurgica del pezzo, costi di studio, prototipazione e realizzazione altissimi, con dei prezzi che sono inferiori allo stesso articolo fabbricato in serie dalla casa produttrice... Ed i modelli si rinnovano ogni 2 anni, quindi ogni 2 anni si parte daccapo...
di questi pezzi se ne vendono meno dei reattori di calcio, forse, eppure non è che manchino i costi di produzione dietro... Come mai? Perchè una volta ne vendevano 1, 2, 5 all'anno, con spese chiaramente maggiori... hanno incentivato il mercato abbassando i prezzi, e adesso ne vendono molti di più. Questo però non significa che ogni pilota o anche un semplice praticante delle piste ne abbia uno, infatti i numeri del venduto annuo si aggirano comunque su livelli di 40 pezzi all'anno... credo che forse si parla degli stessi numeri di un fabbricante di reattori di calcio, no?
Eppure l'azienda produttrice ha incrementato personale, macchinari, fatturato e margine di guadagno...

[ik2vov]

Che devo dirti, non metto in dubbio che in quel settore sia cosi', io conosco il settore dell'aeromodellismo, i costi sono assurdi.... per non parlare delle macchine (sempre modelli a scoppio).... possiamo parlare del volo a vela (alianti), possiamo parlare del radiantismo (sono radioamatore) possiamoparlare della subaquea... in questi che ti ho elencato io i margini sono assurdi.... una coppia di pinne (pezzo di plastica stampato) costa anche 400€.... vogliamo parlare di una antenna da radioamatore? un pezzo di alluminio anodizzato (tubo) con sotto una bobina per portarla in onda (alle volte non c'e' nemmeno quella) parlaimo di 500€ come nulla....
questo discorso che nulla ha a che fare con il topic (mi devo cazziare da solo ) ti fa vedre che sempre piu' spesso gli hobby sono cari, i margini sono alti ma spesso (non sempre) motivati.... inoltre il medico non ci ha obbligati ad avere questo hobby, se lo abbiamoe' anche perche' siamo disposti a spendere.... in alternativa c'e' il fai da te, io lo faccio a livello obbistico, non ci guadagno nulla, mi ripago gli attrezzi, se dovessi considerare le ore che perdo per fare un reattore dovrei chiedere molto di piu' di quanto costano sul mercato....

Ciao

[Rama]

Giustissimo ciò che dici...

Infatti intendevo solo dire che è un peccato che molte cose riservate alla cerchia degli hobby costino molto... anche se, come anche tu mi fai notare, non sempre il prezzo è giustificato da studi particolari o ricerche scientifiche... l'esempio dell'antenna è lampante, è vero!

Comunque torniamo alla tecnica del reattore di calcio... mi devo acculturare, altrimenti come faccio a progettarmelo?!?

[pikkio81]

Originariamente inviata da ik2vov

Fabrizio, parlo di pompe magari anche MaxiJet, parlo di Rio, parlo di Eheim, di Ocean Runner.... Si, uso il rubinetto in uscita. Ciao

gilberto, le maxijet perdono, le rio sono pessime, forse il mio peggior acquisto, le eheim ottime ma costose, le ocean non le ho mai provate.

se usi il rubinetto, lo usi per rallentare la normale portata in uscita, quindi esce meno di quanto dovrebbe....va in pressione, sei daccordo o no?
hai mai provato a mettere il rubinettino in entrata per evitare la pressione?