[islasoilime]

grazie dell'interessamento luca! ho letto molti tuoi post e mi sono ispirato anche al tuo modo di gestire le vasche.Quindi mi fa piacere che proprio tu sia intervenuto.

-Dunque, per quanto riguarda la tua idea di sdoppiare la mandata e riempire tutto con lapillo,non so,io avevo scelto questa soluzione(aspirazione da una parte, mandata dall'altra) anche perchè varie cose come riscaldatori, tubi di aspirazione, di mandata e sacchetti di torba sarebbero state una volta per tutte completamente coperte e non nascoste dietro le piante. Le colonnette agli angoli saranno nere, come il cartoncino che metterò dietro al fondo, insomma è una questione di estetica.
Le uniche cose da nascondere saranno le 2 pareti verticali dei terrazzamenti (e le loro fessure di entrata e uscita dell'acqua) contro le quali appoggerò questi legni piatti che sembrano corteccie
Quindi il terrazzamento di sinistra, unito alla colonna, serviva per ospitare tubo di aspirazione, riscaldatore, (ed eventualmente materiale per filtraggio biologico in più)
Il terrazzamento di destra, il più grande, avrà come nella figura che vi posto qua sotto, una zona a base di triangolo rettangolo di circa 35x25 alta 10 cm che sono circa 9 litri di scomparto biologico, ed in aggiunta altro materiale biologico nel fondo dello scomparto successivo(che si vede in figura) che lo segue(ho messo un divisore interno con fessura che funge da strozzamento e quindi dovrebbe creare zone con un pò più di corrente. Non pensavo di riempire la colonna, almeno non completamente, anche perchè volevo utilizzarla per il sacchetto di torba, e poi volevo fare scendere la mandata piuttosto in giù a sparare contro i cannolicchi, magari con un uscita a tubetto forato.
Inoltre ci sarà un'altro pò di materiale biologico sotto il terrazzamento di aspirazione.
Insomma già cosi superiamo i sicuramente i 7-8 litri di volume di filtraggio biologico.
a quello si aggiungerà il filtro eden esterno con funzione solo di pompa e filtraggio meccanico.
Secondo voi può bastare?l'acqua totale in vasca(compresa quella nei filtri) sarà un 90 litri al massimo.

-Per quanto riguarda il materiale biologico, invece, penso che seguirò il tuo consiglio del lapillo lavico!(anche perchè penso sia pure più economico dei cannolicchi) dove lo trovo? è la stessa cosa della pozzolana?

-Come materiale penso proprio che utilizzerò un contenitore per alimenti. Proprio oggi ne ho visto uno gigante a 12 euro che dovrebbe bastare per tutto il progetto. unica pecca, è blu e non nero, magari prima cerco il PVC.
Si incolla con il silicone o devo usare la colla bicomponente? il silicone al brico, anche quello classico riporta antimuffa fra le caratteristiche. non va bene vero?

-L'idea del polistirolo mi piace molto, anche esteticamente potrebbe risultare molto bello, al posto delle fessure di entrata e uscita metterei delle vere e proprie grotte..
però ho paura di fare un lavoro brutto da una parte, vista la mia scarsa esperienza a riguardo, e ho anche paura che la spinta idrodinamica con il tempo possa far cedere una struttura cava di queste dimensioni.

Aspetto altri consigli/critiche visto che ho tempo e sono in continua fase di perfezionamento.
ah, dimenticavo vi posto il link nella sezione biotopi per l'aspetto meno tecnico e più naturalistico della vasca!
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=201010

[islasoilime]

grazie dell'interessamento luca! ho letto molti tuoi post e mi sono ispirato anche al tuo modo di gestire le vasche.Quindi mi fa piacere che proprio tu sia intervenuto.

-Dunque, per quanto riguarda la tua idea di sdoppiare la mandata e riempire tutto con lapillo,non so,io avevo scelto questa soluzione(aspirazione da una parte, mandata dall'altra) anche perchè varie cose come riscaldatori, tubi di aspirazione, di mandata e sacchetti di torba sarebbero state una volta per tutte completamente coperte e non nascoste dietro le piante. Le colonnette agli angoli saranno nere, come il cartoncino che metterò dietro al fondo, insomma è una questione di estetica.
Le uniche cose da nascondere saranno le 2 pareti verticali dei terrazzamenti (e le loro fessure di entrata e uscita dell'acqua) contro le quali appoggerò questi legni piatti che sembrano corteccie
Quindi il terrazzamento di sinistra, unito alla colonna, serviva per ospitare tubo di aspirazione, riscaldatore, (ed eventualmente materiale per filtraggio biologico in più)
Il terrazzamento di destra, il più grande, avrà come nella figura che vi posto qua sotto, una zona a base di triangolo rettangolo di circa 35x25 alta 10 cm che sono circa 9 litri di scomparto biologico, ed in aggiunta altro materiale biologico nel fondo dello scomparto successivo(che si vede in figura) che lo segue(ho messo un divisore interno con fessura che funge da strozzamento e quindi dovrebbe creare zone con un pò più di corrente. Non pensavo di riempire la colonna, almeno non completamente, anche perchè volevo utilizzarla per il sacchetto di torba, e poi volevo fare scendere la mandata piuttosto in giù a sparare contro i cannolicchi, magari con un uscita a tubetto forato.
Inoltre ci sarà un'altro pò di materiale biologico sotto il terrazzamento di aspirazione.
Insomma già cosi superiamo i sicuramente i 7-8 litri di volume di filtraggio biologico.
a quello si aggiungerà il filtro eden esterno con funzione solo di pompa e filtraggio meccanico.
Secondo voi può bastare?l'acqua totale in vasca(compresa quella nei filtri) sarà un 90 litri al massimo.

-Per quanto riguarda il materiale biologico, invece, penso che seguirò il tuo consiglio del lapillo lavico!(anche perchè penso sia pure più economico dei cannolicchi) dove lo trovo? è la stessa cosa della pozzolana?

-Come materiale penso proprio che utilizzerò un contenitore per alimenti. Proprio oggi ne ho visto uno gigante a 12 euro che dovrebbe bastare per tutto il progetto. unica pecca, è blu e non nero, magari prima cerco il PVC.
Si incolla con il silicone o devo usare la colla bicomponente? il silicone al brico, anche quello classico riporta antimuffa fra le caratteristiche. non va bene vero?

-L'idea del polistirolo mi piace molto, anche esteticamente potrebbe risultare molto bello, al posto delle fessure di entrata e uscita metterei delle vere e proprie grotte..
però ho paura di fare un lavoro brutto da una parte, vista la mia scarsa esperienza a riguardo, e ho anche paura che la spinta idrodinamica con il tempo possa far cedere una struttura cava di queste dimensioni.

Aspetto altri consigli/critiche visto che ho tempo e sono in continua fase di perfezionamento.
ah, dimenticavo vi posto il link nella sezione biotopi per l'aspetto meno tecnico e più naturalistico della vasca!
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=201010

[mrafrica]

ciao ! complimenti, l'idea mi piace molto ma anche secondo me l'aspirazione centrale funzionerebbe meglio.
per nascondere meglio il tutto perchè non prevedere il tubo di aspirazione che passa in uno dei vani, ne esce lateralmente e raggiunge il centro vasca passando sotto sabbia ?
avresti solo da occultare il cappellotto di aspirazione e non tutto il tubo e porresti per prima l'aspirazione meccanica della pompa.

[mrafrica]

ciao ! complimenti, l'idea mi piace molto ma anche secondo me l'aspirazione centrale funzionerebbe meglio.
per nascondere meglio il tutto perchè non prevedere il tubo di aspirazione che passa in uno dei vani, ne esce lateralmente e raggiunge il centro vasca passando sotto sabbia ?
avresti solo da occultare il cappellotto di aspirazione e non tutto il tubo e porresti per prima l'aspirazione meccanica della pompa.

[islasoilime]

ragazzi, così in effetti l'idea funziona dell'aspirazione centrale potrebbe funzionare molto bene:
cappellotto contro la parete di fondo, al centro, nascosto da un pezzo di legno piatto messo in verticale. tubo che entra dentro uno dei terrazzamenti, esce dalla vasca, va nel filtro meccanico esterno e poi viene sparato dalla pompa di questo nei due scomparti per filtraggio meccanico sotto i terrazzamenti.

comunque pensavo di mantenere abbastanza libere le colonne per lasciare spazio a riscaldatore da una parte e torba dall'altra.
I problemi che mi sorgono ora riguardano principalmente l'ulteriore diminuzione del flusso(che si dimezza appunto):
-un flusso così lento d'acqua, sarà efficace con sezioni cosi grandi del filtro biologico? potrei creare percorsi obbligati all'interno con lastre di plastica solamente incastrate. Certo smontarle e rimontarle per estrarre e pulire le retine piene di materiale biologico sarà un'impresa, con il braccio infilato nella colonna, ma a questo punto, con un grosso filtraggio meccanico davanti ai due terrazzamenti, potrebbe essere un'operazione che non dovrò effettuare mai, e comunque non se ne parla prima di un anno o due almeno. Insomma potrei anche non prevedere uno spazio di intervento, ma sempre meglio mantenere la possibilità di un intervento straordinario sui fanghi che si formeranno.
- come mi comporto con gli accessori nelle colonne? le due mandate continuavo a pensarle posizionate in basso a 5 cm dal fondo orientate dall'angolo dell'acquario al centro in modo che il flusso attraversi direttamente il materiale filtrante.
quella con la torba poco male, avrò la colonna con acqua più acida(cmq non torberò pesantemente) ma per diffusione e "risucchio" l'acqua piano piano si rimescolerà senza problemi.
invece nella colonna con il riscaldatore, non essendoci più un'aspirazione ma una mandata, ho paura che si crei una forte stratificazione termica(visto che l'acqua calda sale e di conseguenza il riscaldatore potrebbe fermarsi mentre il resto dell'acquario rimane più freddo.
tenete conto che le colonne avranno una sezione abbastanza larga(deve entrarci la mano per lasciarmi spazio a una manutenzione straordinari) quindi non penso che se mettessi la mandata in alto sopra in riscaldatore, tutta l'acqua in colonna si sposterà giù uniformemente,bensi ipotizzo che ci sarà ricircolo. e in questo caso il flusso attraverso il materiale filtrante sarebbe affidato alla sola forza di gravità che spingerebbe sull'acqua della colonna che riempiendosi starebbe creando un dislivello rispetto alla superficie dell'acqua nell'acquario(le colonne negli angoli non posso chiuderle superiormente perchè devo lasciare libero l'accesso per cambiare la temperatura, per cambiare la torba e per l'eventuale manutenzione.
però scrivendo forse ho trovato la soluzione: potrei costruire una scatola cilindrica stagna(anche se non perfettamente fa lostesso) per il riscaltatore con quei tubi portadisegni che hanno dei tappi ad incastro (l'incastro è abbastanza buono)e collegarlo sotto con il tubo in uscita dal filtro e sopra con il tubo che poi andrà a mandare l'acqua nello scomparto biologico; a questo punto il flusso sarebbe obbligato (sempre che la scatola non risulti troppo grande).La scatola verrebbe poi messa nella colonna e aperta(semplice tappo a incastro) in caso di regolazione della temperatura.
l'unico inconveniente è che in caso di intasamento della pompa il riscaldatore pure smetterà quasi di funzionare, ma anche nel caso fosse solo immerso nella colonna non penso che possa scaldare comunque molto a filtro fermo.

[islasoilime]

ragazzi, così in effetti l'idea funziona dell'aspirazione centrale potrebbe funzionare molto bene:
cappellotto contro la parete di fondo, al centro, nascosto da un pezzo di legno piatto messo in verticale. tubo che entra dentro uno dei terrazzamenti, esce dalla vasca, va nel filtro meccanico esterno e poi viene sparato dalla pompa di questo nei due scomparti per filtraggio meccanico sotto i terrazzamenti.

comunque pensavo di mantenere abbastanza libere le colonne per lasciare spazio a riscaldatore da una parte e torba dall'altra.
I problemi che mi sorgono ora riguardano principalmente l'ulteriore diminuzione del flusso(che si dimezza appunto):
-un flusso così lento d'acqua, sarà efficace con sezioni cosi grandi del filtro biologico? potrei creare percorsi obbligati all'interno con lastre di plastica solamente incastrate. Certo smontarle e rimontarle per estrarre e pulire le retine piene di materiale biologico sarà un'impresa, con il braccio infilato nella colonna, ma a questo punto, con un grosso filtraggio meccanico davanti ai due terrazzamenti, potrebbe essere un'operazione che non dovrò effettuare mai, e comunque non se ne parla prima di un anno o due almeno. Insomma potrei anche non prevedere uno spazio di intervento, ma sempre meglio mantenere la possibilità di un intervento straordinario sui fanghi che si formeranno.
- come mi comporto con gli accessori nelle colonne? le due mandate continuavo a pensarle posizionate in basso a 5 cm dal fondo orientate dall'angolo dell'acquario al centro in modo che il flusso attraversi direttamente il materiale filtrante.
quella con la torba poco male, avrò la colonna con acqua più acida(cmq non torberò pesantemente) ma per diffusione e "risucchio" l'acqua piano piano si rimescolerà senza problemi.
invece nella colonna con il riscaldatore, non essendoci più un'aspirazione ma una mandata, ho paura che si crei una forte stratificazione termica(visto che l'acqua calda sale e di conseguenza il riscaldatore potrebbe fermarsi mentre il resto dell'acquario rimane più freddo.
tenete conto che le colonne avranno una sezione abbastanza larga(deve entrarci la mano per lasciarmi spazio a una manutenzione straordinari) quindi non penso che se mettessi la mandata in alto sopra in riscaldatore, tutta l'acqua in colonna si sposterà giù uniformemente,bensi ipotizzo che ci sarà ricircolo. e in questo caso il flusso attraverso il materiale filtrante sarebbe affidato alla sola forza di gravità che spingerebbe sull'acqua della colonna che riempiendosi starebbe creando un dislivello rispetto alla superficie dell'acqua nell'acquario(le colonne negli angoli non posso chiuderle superiormente perchè devo lasciare libero l'accesso per cambiare la temperatura, per cambiare la torba e per l'eventuale manutenzione.
però scrivendo forse ho trovato la soluzione: potrei costruire una scatola cilindrica stagna(anche se non perfettamente fa lostesso) per il riscaltatore con quei tubi portadisegni che hanno dei tappi ad incastro (l'incastro è abbastanza buono)e collegarlo sotto con il tubo in uscita dal filtro e sopra con il tubo che poi andrà a mandare l'acqua nello scomparto biologico; a questo punto il flusso sarebbe obbligato (sempre che la scatola non risulti troppo grande).La scatola verrebbe poi messa nella colonna e aperta(semplice tappo a incastro) in caso di regolazione della temperatura.
l'unico inconveniente è che in caso di intasamento della pompa il riscaldatore pure smetterà quasi di funzionare, ma anche nel caso fosse solo immerso nella colonna non penso che possa scaldare comunque molto a filtro fermo.

[luca2772]

Io il filtro esterno non lo metterei proprio

Riguardo le domande, rispondo a ruota libera:

- silicone: quello antimuffa non va proprio bene. Visto che non devi darne tanto, c'è il saratoga puro in tubetto tipo dentifricio (sarebbe più comoda la cartuccia per pistola, ma vabbè...)
- il lapillo vulcanico lo trovi nei garden: io un sacco da 30 litri l'ho pagato 6 euro (ricordati di lavarlo ben benino o ti ritroverai con un biotopo "pozza di fango" )
- potresti usare il comparto di sinistra per il riscaldatore, inserendo come prefiltro un battuffolo di perlon nel primo vano di aspirazione, lasciando quello di destra come "pozzo biologico" caricato esclusivamente a lapillo

[luca2772]

Io il filtro esterno non lo metterei proprio

Riguardo le domande, rispondo a ruota libera:

- silicone: quello antimuffa non va proprio bene. Visto che non devi darne tanto, c'è il saratoga puro in tubetto tipo dentifricio (sarebbe più comoda la cartuccia per pistola, ma vabbè...)
- il lapillo vulcanico lo trovi nei garden: io un sacco da 30 litri l'ho pagato 6 euro (ricordati di lavarlo ben benino o ti ritroverai con un biotopo "pozza di fango" )
- potresti usare il comparto di sinistra per il riscaldatore, inserendo come prefiltro un battuffolo di perlon nel primo vano di aspirazione, lasciando quello di destra come "pozzo biologico" caricato esclusivamente a lapillo

[islasoilime]

grazie a tutti per i consigli!confrontandosi si trovano le soluzioni migliori!

Originariamente inviata da luca2772

Io il filtro esterno non lo metterei proprio - potresti usare il comparto di sinistra per il riscaldatore, inserendo come prefiltro un battuffolo di perlon nel primo vano di aspirazione, lasciando quello di destra come "pozzo biologico" caricato esclusivamente a lapillo

Se ho capito bene ti riferisci quindi alla soluzione iniziale nella versione filtro interno modificandola nel seguente modo:
--vano a sinistra(aspirazione):
-perlon(e/o spugne) nel vano sotto il terrazzamento vicino all'aspirazione, al posto della parte di biologico che avevo previsto lì(ottima idea.. non ci avevo pensato!)
-riscaldatore e torba nella colonna
-pompa interna(a mezz'acqua sopra il riscaldatore in modo da pescare l'acqua già riscaldata).

--vano di destra:
-solo lapillo anche nella colonna

a questo punto potrei anche allargare un poco la base della colonna di sinistra per avere più spazio di manovra quando dovrò inevitabilmente sostituire il perlon dentro o lavare le spugne.
la mandata della colonna di sinistra, invece? la sparo direttamente in basso dalla cima? oppure utilizzo uno di quei tubi forellati posizionato in verticale giù per la colonna?

insomma,anche questa è un'ottima soluzione e fare a meno del filtro esterno mi permetterebbe di addossare l'acquario al muro(visto starebbe incastrato fra 2 librerie e ci sta a misura)

Unico dubbio: come evitare che si intasi spesso?(in questo caso spostare riscaldatore pompa e torba spugna e sostituire il perlon, è fattibile, ma farlo ogni settimana non avrei voglia)
dunque, essendo molto grande la sezione meccanica non dovrebbe intasarsi spesso, però potrei
- prevedere una sottile prespugna grossa prima del perlon che si intasa di più
-oppure lasciare un pò di gioco alle spugne e perlon(o eliminare del tutto il perlon sotto) e mettere molto perlon ben stretto intorno alla pompa(sarebbe di accesso molto facile quest'ultimo essendo in cima a tutto) per togliere le impurità più piccole!
comunque queste soluzioni posso sperimentarle anche a vasca già avviata, inutile fasciarsi l testa prima di averla rotta.

e comunque se entrano troppi detriti la sotto posso tranquillamente arrivare sia con la mano che sifonando!ma di solito non ho mai avuto grossi problemi di intasamenti!

[islasoilime]

grazie a tutti per i consigli!confrontandosi si trovano le soluzioni migliori!

Originariamente inviata da luca2772

Io il filtro esterno non lo metterei proprio - potresti usare il comparto di sinistra per il riscaldatore, inserendo come prefiltro un battuffolo di perlon nel primo vano di aspirazione, lasciando quello di destra come "pozzo biologico" caricato esclusivamente a lapillo

Se ho capito bene ti riferisci quindi alla soluzione iniziale nella versione filtro interno modificandola nel seguente modo:
--vano a sinistra(aspirazione):
-perlon(e/o spugne) nel vano sotto il terrazzamento vicino all'aspirazione, al posto della parte di biologico che avevo previsto lì(ottima idea.. non ci avevo pensato!)
-riscaldatore e torba nella colonna
-pompa interna(a mezz'acqua sopra il riscaldatore in modo da pescare l'acqua già riscaldata).

--vano di destra:
-solo lapillo anche nella colonna

a questo punto potrei anche allargare un poco la base della colonna di sinistra per avere più spazio di manovra quando dovrò inevitabilmente sostituire il perlon dentro o lavare le spugne.
la mandata della colonna di sinistra, invece? la sparo direttamente in basso dalla cima? oppure utilizzo uno di quei tubi forellati posizionato in verticale giù per la colonna?

insomma,anche questa è un'ottima soluzione e fare a meno del filtro esterno mi permetterebbe di addossare l'acquario al muro(visto starebbe incastrato fra 2 librerie e ci sta a misura)

Unico dubbio: come evitare che si intasi spesso?(in questo caso spostare riscaldatore pompa e torba spugna e sostituire il perlon, è fattibile, ma farlo ogni settimana non avrei voglia)
dunque, essendo molto grande la sezione meccanica non dovrebbe intasarsi spesso, però potrei
- prevedere una sottile prespugna grossa prima del perlon che si intasa di più
-oppure lasciare un pò di gioco alle spugne e perlon(o eliminare del tutto il perlon sotto) e mettere molto perlon ben stretto intorno alla pompa(sarebbe di accesso molto facile quest'ultimo essendo in cima a tutto) per togliere le impurità più piccole!
comunque queste soluzioni posso sperimentarle anche a vasca già avviata, inutile fasciarsi l testa prima di averla rotta.

e comunque se entrano troppi detriti la sotto posso tranquillamente arrivare sia con la mano che sifonando!ma di solito non ho mai avuto grossi problemi di intasamenti!