[Giuansy]

Ciao, non so se è il "posto" giusto per postare qui l'argomento:

sappiamo che in natura il mare (nei reef) a qusti valori:
CA: 420/450
kh: 8/10
MG: 1300/1400
se nelle nostre vasche si hanno questi valori in questo range
è tutto ok....poi però (almeno credo) questi valori devono essere bilanciati fra loro,.... mi spiego:

il Mg (per esempio) per essere "bilanciato" con il CA deve essere
+/- 3 volte il valore (appunto)del CA.....

ad esempio:
nel mio nano ho il CA a 440 (e sono perfettamente nel range) e il Magensio
dovrebbe (per essere bilanciato) a circa 1320......440X3=1320....

e qui mi fermo....nel senso che non so ho idea del Kh a quanto deve essere in rapoporto al CA e al Mg.......Sjoplin/Lele a voi la parola

[SJoplin]

Giuansy, per le spiegazioni approfondite aspetta lele, che è più preparato. io ti dico la mia in senso pratico.
in natura il kh dovrebbe stare intorno a 7. noi tendiamo a tenerlo un po' più alto, per diversi motivi (capacità di tampone sul pH, stimolo alla crescita coralli, etc.)
il kh viene consumato insieme al calcio secondo una precisa proporzione, e da questo nasce la necessità che i 2 elementi siano bilanciati tra loro.
onestamente non so se esista un rapporto preciso col magnesio, ma in ogni modo dovrebbe attestarsi dai 1300 in su.
i valori che ho in testa per avere crescita in una vasca di duri (non zeovit) sono all'incirca 9/4200/1350

[leletosi]

i valori riportati non sono corretti, non sono quelli riscontrabili in natura.

i calcoli sono sempre medi ma non mi risulta ci sia un mare col calcio a 450 il magnesio a 1400.

forse il problema è un altro. siamo tutti "vittime" delle forzature che in passato e nel presente si effettuano nei nostri reef casalinghi.
mi spiego

il calcio e il kh vanno di pari passo. il corallo usa una parte di calcio e due parti di carbonato per la costruzione dello scheletro corallino. indi da qui nasce il rapporto diretto fra i due elementi. ad un determinato calcio deve esistere un preciso kh. altrimenti i valori sono sbilanciati e si compromette il metabolismo "naturale".

poi....in mare la capacità tampone direi che è ben diversa da quella casalinga. indi non c'è bisogno di avere il kh a 9-10 come lo tengono alcuni....in mare è fra 7 e 8 circa, sempre valore medio.
la crescita con un valore così è poco stimolata dal punto di vista "booster"....però in mare c'è un approvvigionamento di cibo esterno immane. e quindi anche col kh a 7-8 il corallo prende sicuramente uno spunto maggiore per la crescita al contrario che in acquario. rimane poi il discorso luce....fiumi di parole qui....

il rapporto col magnesio non è così. anche qui bisogna distinguere fra valori natuali e valori tenuti alti di proposito. se capiti a roma e limitrofi puoi trovare anche gente col magnesio a 1500....ma questo signifia spingere oltre misura. e per farlo che devi fare? alimentre in modo massivo e tenere calcio e kh alti di conseguenza. tutto sempre sulla base di una ingente alimentazione integrativa. le zooxantellae non ce la farebbero a star dietro ad un tale metabolismo.

non è neanh vero che il magnesio stia per forza dai 1300 in su.....in mare non è così.

ripeto.....bisogna distinguere la natura dall'acquariofilia reef....sono due cose nettamente diverse

spero di aver fatto luce su qualcosina

[leletosi]

concludo con un paio di esempietti pratici di BILANCIAMENTO


CALCIO------ KH

410.82------- 7

415.83------- 7,7

420.84------- 8,4

425.85------- 9,1

430.86------- 9,8

435.87------- 10.5

440.88------- 11.13

445.89------- 11.9

450.9-------- 12.6

[marcola62]

esatto
aggiungo anche la colonna del magnesio


Ca.............KH.............Mg
410,82......7,00..........1232,46
415,83......7,07..........1247,49
420,84......8,04..........1262,52
425,85......9,01..........1277,55
430,86......9,08..........1292,58
435,87......10,05........1307,61
440,88......11,02........1322,64
445,89......11,09........1337,67
450,90......12,06........1352,70
455,91......13,03........1367,73
460,92......14,00........1382,76
465,93......14,07........1397,79
470,94......15,04........1412,82
475,95......16,01........1427,85
480,96......16,08........1442,88
485,97......17,05........1457,91
490,98......18,02........1472,94
495,99......18,09........1487,97
501,00......19,06........1503,00

[leletosi]

ottima integrazione.

posso chiedere da dove hai preso i valori? così precisi non li avevo mica

[marcola62]

Originariamente inviata da leletosi

ottima integrazione. posso chiedere da dove hai preso i valori? così precisi non li avevo mica

purtroppo ho salvato la tabella ma non riesco a ricordarmi la fonte
spero di ritrovarla

[SJoplin]

leletosi, ti confesso che ci sono alcune cose che non mi son chiare, nel tuo intervento. sui valori in natura, magnesio a parte, direi che siamo d'accordo. la tabellina sarebbe interessante sapere se si riferisce a una salinità in particolare. però, secondo me, il punto non è tanto come sia in natura, -perchè come hai giustamente sottolineato ci sono fattori diversi che non possiamo riprodurre-, ma cosa dobbiamo tenere in vasca, per avere degli SPS colorati e in crescita. e qui andiamo su un discorso abbastanza complicato, almeno per me. lasciamo stare il metodo romano, che mi pare pure tenga lo stronzio a livelli esagerati, ma in una vasca di duri senza colture batteriche particolari tu che valori consiglieresti? chiaramente dando per scontate tutte le 'n' condizioni che devono concorrere.

[Rompì]

bel topic

[Rompì]

raga ..ma tipo se abbiamo il kh alto cm si fa ad abbassarlo??