[andrea dazzi]

Posso provare a fare un paio di esempi pratici del perché un commerciante e' bene che stia al di fuori di un direttivo!!!
Parlo sicuramente in generale ma in situazioni che nel nostro,come in altri settori capitano mille volte:
Caso A :
il Leo di turno negoziante e Presidente di direttivo ,vende un pesce malato oppure una tridacna malmessa ad un proprio cliente e associato GB.
Questi si risente nasce ,un contenzioso dove il solito Leo di turno( e scusami Leo se ti uso come esempio) può anche perdere il cliente ma non deve permettersi di perdere un associato!!!
Caso B:
Capita spesso, e capitava anche prima che nascesse GB Toscana,che alcuni negozianti di zona ci avvertono quando hanno arrivi particolari oppure promozioni specifiche.
Io cliente decido autonomamente se ed in quale negozio andare,ma se il solito Leo di turno( e mi riscuso con Leo:) )chiama il suo cliente a vedere un arrivo ,lo chiama come Negoziante oppure ci può essere la pressione del Presidente di sezione a cui è' meglio non dire di no??
Ho fatto due esempi,forse tirati per i capelli,ma che in un normale rapporto commerciante cliente capitano migliaia di volte!!


HD

[Geppy]

Originariamente inviata da billykid591

Guarda geppy il pericolo del genere che indichi tu c'è' sempre che ci sia o meno un operatore commerciale all'interno della associazione (anche non facente parte del direttivo) e lo dico per esperienza personale

Appunto. Per cui non vedo perchè non evitare.
Tra l'altro nel mondo acquariofilo, proprio perchè ci può essere una differenza culturale enorme tra un negoziante ed un altro, tutti questi problemi vengono portati all'estremo.
E, come detto nei messaggi precedenti, l'ho vissuto in prima persona e lo vivo ancora oggi in Goccia Blu Campania.
Io credo, comunque, che sia ora di chiudere questo argomento. Nessuno vuole condizionarvi e siete liberi di fare le scelte che volete. Se saranno quelle giuste ne ricaverete vantaggi, se saranno quelle sbagliate ne pagherete le conseguenze.

[Pelmo]

Bene,
puntualizzo solo che le associazioni, pur avendo parte del nome identico, sono enti autonomi ed indipendenti svincolati da ogni sudditanza e non abbisognevoli di vigilantes.
Se poi Goccia Blu è un marchio registrato, con i diritti d'autore, non lo so e me ne scuso; comunque vorrei chiudere la questione e ringraziare tutti per le loro considerazioni, valutazioni e precisazioni.
Faremo le Nostre scelte, che non credo saranno molto differenti da quelle già valutate tempo fa.
Ancora un grazie a Marco, Andrea, Federico, Geppy e tutti gli altri che ora non ricordo.

[RobyVerona]

Il marchio Goccia Blu al momento non è registrato dunque nessuno vi può impedire di usarlo per la vostra associazione. Quelli espressi erano i nostri punti di vista, sul fatto che le entità regionali siano autonome non ci piove e sta scritto pure nel regolamento nazionale, la federazione nasce con il preciso scopo di unire, uniformare e portare vantaggi a tutte le associazioni regionali. Si pensi solo al potere di un gruppo d'acquisto su scala nazionale. La federazione non obbliga nessuno ad farvi parte, voi fate come vi pare giusto e come credete possa essere meglio.

[Pelmo]

Grazie Roby, un bacio platonico ed un buon lavoro a te ed al tuo gruppo.

[Marco AP]

Originariamente inviata da Exotica

Quello che piu' mi far star male, e' che si usano due pesi e due misure, in quanto c'e preoccupazione se Leo dovesse far parte di un direttivo, mentre non vi e' alcuna preoccupazione del casino che potrebbe succedere se le associazioni in questione verranno prese di mira, da qualche speculatore ...... che a giudizio di Andrea ..... saranno sotto vigilanza !! Ma essendo che nel forum, ci sono dei serpenti !! Cosa succedera' se un negozio o un sito on-line, prende un " appalto " sui Goccia Blu escludendo tutti gli altri ?? Diciamo che questo e' un problema che si deve porre MarcoAP

Ciao Leo, ti quoto questo passaggio e te lo spiego, mentre per il resto puoi leggere qui http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=398206 dove spero capirai che ti sei fatto dei castelli in aria che nemmeno il più bravo disegnatore Disney sarebbe stato capace

Il problema che poni sopra a me e ad AP non deve riguardare minimamente, ma è solo ed esclusivamente un problema dell'associazione che deve essere brava ad avere rapporti chiari ed onesti con tutti. Deve poi essere capace di non "sbilanciarsi" troppo con i vari operatori del settore, siano essi aziende, grossisti o negozi". Se si ha un comportamento di questo tipo, dove è chiaro fin da subito che l'associazione "non è in vendita", l'operatore del settore intelligente non farà nessuna fatica a capire i limiti imposti e cosa può o non può proporre all'associazione interessata. Viceversa, l'operatore poco lungimirante andrà oltre il consentito e in meno di niente si metterà contro l'associazione. Nel caso specifico ritengo gli amici di goccia blu toscana e veneta (cito loro perchè non conosco le altre realtà e non do giudizi) persone molto intelligenti, mature e responsabili, alle quali io, ad esempio, non ho mai fatto un discorso di questo genere, per il semplice fatto che ci sono arrivate da sole a capirlo.

Detto questo, quindi, il problema che poni, a mio avviso, è di facile gestione per chi ha certe qualità e non è quindi un problema. Per chi invece non coglie questi aspetti, può, effettivamente, avere grossi problemi (ad esempio mai qui su AP si darà spazio ad associazioni che sono fortemente legate ad un negozio o ad un marchio e che lo spingono in modo sfacciato e pubblico...) e a noi basta un click per risolvere questo problema, all'associazione servirà sicuramente più tempo.
Spero di averti risolto anche questo dubbio

[pieme74]

Originariamente inviata da Exotica

... dirglielo a LOLLO, oppure a STEFANO66 o ancora a PICCINELLI o a PIEMME74,che si sono preoccupati per Exotica !!

resto basito da questa frase.

Caro Leo ma scusami... hai fatto il mio nome, esattamente perchè?
cosa ti fa pensare che io abbia preoccupazioni per qualsivoglia cosa fai tu o chiunque altro al mondo?
no perchè io non sapevo nulla di tutta sta discussione e lo sto scoprendo adesso perchè ovviamente diversi amici che lo hanno letto , mi stanno ora chiedendo se avessi problemi con te a sto punto. ma io non credo proprio di avere problemi o antipatie o qualsiasi altra cosa nei tuoi riguardi. evidentemente la cosa non è reciproca
e le scuse che fai in un secondo tempo non giustificano comunque questa tua uscita.
perchè i nomi a caso non si fanno.
allora domani mi sveglio e do del pedofilo a te facendo un nome a caso.
ma stiamo scherzando?
riguardo alla mia posizione rispetto a Goccia Blu Sicilia ,
io sono un socio , e sto cercando di dare una mano ai ragazzi cercando di essere utile come posso alla crescita dell'associazione, per esempio trovando nuovi iscritti tra i miei clienti.

[Exotica]

Originariamente inviata da pieme74

Originariamente inviata da Exotica ... dirglielo a LOLLO, oppure a STEFANO66 o ancora a PICCINELLI o a PIEMME74,che si sono preoccupati per Exotica !! resto basito da questa frase. Caro Leo ma scusami... hai fatto il mio nome, esattamente perchè? cosa ti fa pensare che io abbia preoccupazioni per qualsivoglia cosa fai tu o chiunque altro al mondo? no perchè io non sapevo nulla di tutta sta discussione e lo sto scoprendo adesso perchè ovviamente diversi amici che lo hanno letto , mi stanno ora chiedendo se avessi problemi con te a sto punto. ma io non credo proprio di avere problemi o antipatie o qualsiasi altra cosa nei tuoi riguardi. evidentemente la cosa non è reciproca e le scuse che fai in un secondo tempo non giustificano comunque questa tua uscita. perchè i nomi a caso non si fanno. allora domani mi sveglio e do del pedofilo a te facendo un nome a caso. ma stiamo scherzando? riguardo alla mia posizione rispetto a Goccia Blu Sicilia , io sono un socio , e sto cercando di dare una mano ai ragazzi cercando di essere utile come posso alla crescita dell'associazione, per esempio trovando nuovi iscritti tra i miei clienti.

Pietro,
non mi sembra di aver usato un aggettivo qualificativo o discriminante verso qualcuno, .... ho soltanto detto ad Andrea .... " digli ai moderatori di stare tranquilli x Exotica " !!

Perche' vieni fuori con la ******* presa ad esempio del " Pedofilo ", ... un conto se avessi detto ...... digli agli " stronzi dei moderatori " ....... ( perdonate che e' solo un esempio !! )
Un conto aver tirato nomi, per i motivi che ho spiegato !!
Non ho niente contro nessuno, ne tantomeno contro di te !!
Era una frase inserita su una discussione che non credevo colpisse l'onore !!
Ho chiesto scusa a tutti per questo !!

Se non ti bastano le scuse e vuoi un risarcimento economico ....... fammelo sapere che ti faccio un bonifico e la chiudiamo la' ....... altrimenti onestamente non sarprei che fare !!

Tu non mi conosci, ma a me piace dire le cose come stanno, anche in maniera aspra, ma poi deve finire la' ..... e si va' a prendere un caffe' assieme .... ritengo che sia meglio cosi' .... per chiarirsi con qualcuno !!

Valuta tu !!

[pieme74]

Leo per me quella frase con buttato il mio nome era e resta antipatica.
l'esempio dei pedofili ovviamente era per enfatizzare la cosa ed era per fare capire bene il concetto.
se io facessi il tuo nome per una qualsiasi cosa mi aspetterei che tu ti sentissi tirato in ballo.
altrimenti usavi un generico "moderatori" in ogni caso.
cmq. per me la cosa è chiusa qui
spero solo che se qualcuno in futuro faccia il mio nome abbia motivi per farlo.

[Exotica]

Originariamente inviata da Marco AP

Originariamente inviata da Exotica Quello che piu' mi far star male, e' che si usano due pesi e due misure, in quanto c'e preoccupazione se Leo dovesse far parte di un direttivo, mentre non vi e' alcuna preoccupazione del casino che potrebbe succedere se le associazioni in questione verranno prese di mira, da qualche speculatore ...... che a giudizio di Andrea ..... saranno sotto vigilanza !! Ma essendo che nel forum, ci sono dei serpenti !! Cosa succedera' se un negozio o un sito on-line, prende un " appalto " sui Goccia Blu escludendo tutti gli altri ?? Diciamo che questo e' un problema che si deve porre MarcoAP Ciao Leo, ti quoto questo passaggio e te lo spiego, mentre per il resto puoi leggere qui http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=398206 dove spero capirai che ti sei fatto dei castelli in aria che nemmeno il più bravo disegnatore Disney sarebbe stato capace Il problema che poni sopra a me e ad AP non deve riguardare minimamente, ma è solo ed esclusivamente un problema dell'associazione che deve essere brava ad avere rapporti chiari ed onesti con tutti. Deve poi essere capace di non "sbilanciarsi" troppo con i vari operatori del settore, siano essi aziende, grossisti o negozi". Se si ha un comportamento di questo tipo, dove è chiaro fin da subito che l'associazione "non è in vendita", l'operatore del settore intelligente non farà nessuna fatica a capire i limiti imposti e cosa può o non può proporre all'associazione interessata. Viceversa, l'operatore poco lungimirante andrà oltre il consentito e in meno di niente si metterà contro l'associazione. Nel caso specifico ritengo gli amici di goccia blu toscana e veneta (cito loro perchè non conosco le altre realtà e non do giudizi) persone molto intelligenti, mature e responsabili, alle quali io, ad esempio, non ho mai fatto un discorso di questo genere, per il semplice fatto che ci sono arrivate da sole a capirlo. Detto questo, quindi, il problema che poni, a mio avviso, è di facile gestione per chi ha certe qualità e non è quindi un problema. Per chi invece non coglie questi aspetti, può, effettivamente, avere grossi problemi (ad esempio mai qui su AP si darà spazio ad associazioni che sono fortemente legate ad un negozio o ad un marchio e che lo spingono in modo sfacciato e pubblico...) e a noi basta un click per risolvere questo problema, all'associazione servirà sicuramente più tempo. Spero di averti risolto anche questo dubbio

Marco,
tu ...... clienti a parte, qui sul forum sei quello che mi conosci meglio di tutti, perche' nei vari anni trascorsi ...... sia per lavoro, sia per fatti personali, abbiamo avuto modo di dialogare di piu' !!

Tutto e' partito da un malinteso, e mi assumo la responsabilita' di non essermi spiegato bene, in quanto la storia del Presidente o del direttivo, non era perche' ne volessi far parte ad ogni costo .... ma ho chiesto semplice spiegazione in merito :

" perche' un negoziante che sta formando un associazione con i suoi clienti che gia' lo conoscono e quindi non ha scopo di lucro .... non ne possa far parte ?? " ... punto !!

Poi e' scoppiata la bagarre, sia da parte vostra che dal gruppo nascente !!

Ritengo che questo Topic, debba essere interpretato come argomento interessante per tutti, perche' a prescindere da " Leo " o il prossimo Pincopallino, di problemi in merito alle associazioni ne verranno fuori e discutendone anche in maniera forte si risolvono !!

Non ho fatto castelli in aria, .... ma tutto e' nato da un equivoco leggendo gli MP di Andrea , che giustamente gli altri utenti non hanno visto .... e che abbiamo chiarito stamattina !!

A proposito di Andrea ....
ci tengo a far sapere a tutti che in tarda mattinata ci siamo sentiti e chiariti in merito a quanto successo !!
Allo stesso tempo per evitare ulteriori prese di posizione e mal interpretazioni, ribadisco ancora una volta che non faro' parte del direttivo di Goccia Blu Friuli, sia per motivi personali, sia per evitare qualsiasi speculazione in merito, e questo a vantaggio del gruppo.
Naturalmente visto la mia posizione, che da esterno potrebbe essere considerata tutelativa per tutti gli iscritti, ... in quanto buona parte di loro non si conoscono, continuero' a promuovere il progetto ...... nel quale credo fermamente !!

Unica cosa che posso anticipare e che in qualche modo riflette le tue considerazioni, ... e che questo gruppo non ha scopo di lucro, e tutti ne sono convinti a tal punto, che verra' inserita una norma o articolo che vieta qualsiasi offerta o promozione da parte di chiccessia ... Exotica compresa !!
Crediamo in questa associazione per i veri scopi descritti nelle pagine precedenti !!

Adesso spero che si siano calmati gli animi da entrambi le parti e procediamo con il progetto !!
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Originariamente inviata da pieme74

Leo per me quella frase con buttato il mio nome era e resta antipatica. l'esempio dei pedofili ovviamente era per enfatizzare la cosa ed era per fare capire bene il concetto. se io facessi il tuo nome per una qualsiasi cosa mi aspetterei che tu ti sentissi tirato in ballo. altrimenti usavi un generico "moderatori" in ogni caso. cmq. per me la cosa è chiusa qui spero solo che se qualcuno in futuro faccia il mio nome abbia motivi per farlo.

Pietro
rinnovo pubblicamente le mie scuse !!
Faccenda chiusa