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Vecchio 23-02-2011, 23:02   #41
daniele68
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Lu ti stai incaponendo a riportare i valori ai giusti livelli ma stai trascurando una cosa molto importante.
Stai facendo troppi cambi d'acqua:In questo modo continui a rinnovarla e se togli i nutrimenti ai batteri li sdrai e rischi di trovarti da qui a poco coi nitriti in vasca.
Hai riferito di cambiare 10 litri al giorno.Stando alle dimensioni della vasca in 5 giorni hai completamente cambiato l'acqua della vasca.
Stai rischiando.
Adesso i valori di nitrati e nitriti sono bassi per effetto diluizione. se non hai nutrimento per i batteri questi muoiono e dovrai rifare tutta la maturazione.

Il nitrito ti ammazza il pesce prima del gH.
diminuisci l'intensità dei cambi.Non so darti spiegazioni sull'acqua del marino perchè sono totalmente ignorante e non so dirti se sono i sali a falsificarti le letture del gH.
Ti consiglio di andare nella sezione del marino, postare il problema e chiedere li quali sali si utilizzano e quanto potrebbero essere dannosi o influenzare gli equilibri se erroneamente messi nel dolce.
Anche nel dolce ci sono persone ferrate in marino spero che qualcuno ti risponda prima
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Georges Minois, Storia del mal di vivere, 2003
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Vecchio 23-02-2011, 23:19   #42
..Lu
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Grazie Daniele
Seguirò il tuo consiglio.
Comunque sono passato da 10L al giorno (5 la mattina e 5 la sera) a 5L al giorno solo di sera.
In realtà, anche se cambiassi 10L al giorno, cambiandone 5 alla volta, non cambierei tutta l'acqua anche in 10 giorni. Perché quando tolgo i 5 litri dall'acquario tolgo i 5 litri con anche l'acqua con cui ho integrato. È per quello che ho ancora dei valori di GH sballati e l'acqua sa ancora di sale.
Comunque si, forse è meglio andare più cauti e siccome i pesci, le RedCherry e le piante (a parte il muschio che sta morendo piano piano e si sta riempiendo di alghette) stanno bene, diminuirò i cambi di acqua e ne farò uno ogni due giorni di 5L.
Poi metterò un post sulla sezione del marino sperando che qualcuno mi sappia aiutare.
In fine sabato chiedo al negozio dove sono andato a comprare l'acqua di osmosi "buona", lui mi è sembrato un appassionato prima ancora che un negoziante, da poco laureato in veterinaria e con, nel sangue, il piacere di parlare di acquari.

Grazie Daniele.
..Lu

P.S. comunque solo per la cronaca, mi sono incaponito solo perché i Danio Margaritatus sono molto delicati e necessitano di GH sotto il 10.
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Vecchio 23-02-2011, 23:49   #43
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Beh aggiungi che come tutti i pesci non amano sbalzi forti... cosi pure le red..
Io sapevo che nel marino il gh si misura nemmeno per quanto è alto con una scala divers in uanto è composta principalmente da calcio e magnesio... mi sembra di ricordare cosi almeno
Io starei fermo smetti per un paio di gg con i cambi vedi se i nitriti aumentano e se vanno sopra i 0,5 cambia altrimenti fai danni seri al filtro ... In questi casi potrebbe essere utile un 'attivatore che in fondo sono enzimi x i batteri? secondo me si ma sentiamo daniele68
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Vecchio 24-02-2011, 00:07   #44
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Si, si, i batteri ce li ho messi fino all'altro ieri ogni giorno.
Ora starei un po' fermo, visto che i nitriti stanno calando e vediamo cosa succede.
Che ne dici?

..Lu
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Vecchio 24-02-2011, 00:08   #45
daniele68
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dal mio punto di vista posso dirti che la flora batterica che trasforma l'ammoniaca in nitrito si riproduce più velocemente rispetto alla flora che tarsforma il nitrito in nitrato. In sostanza questo è il motivo per cui in fase di maturazione si arriva ad avere un picco di nitriti prima che vengano metabolizzate in nitrato. Se mettessimo un attivatore , sinceramente ci avevo pensato, temo che si andrebbe ad accelerare la crescita dei primi con conseguente innalzamento dei NO2.
Come giustamente consigliato da mouuu11 sospenderei i cambi, non aggiungerei niente e controllerei i nitriti. Se si alzano allora effettua cambi con osmosi. La cosa migliore sarebbe avere la possibilità di spostare i pesci e rifare il pieno.
Ho solo un dubbio, e se i sali fossero stati assorbiti dal fondo e ogni volta che hai fatto i cambi te li sta rilasciando?
Forse questo spiega perchè non ti si abbassa il gh.

per i pesci, credo che se hanno superato il primo shock, ormai se non ti si alzano i nitriti, facendo tornare le cose piano piano alla normalità non ne soffriranno più di tanto.
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Quote:
i nitriti stanno calando
secondo me sono bassi per un effetto diluizione dovuti ai cambi..la risposta effettiva l'avrai stando tranquillo per qualche giorno.

ot

toglimi una curiosità Lu, ma la foto dell'avatar l'hai scattata appena scoperto il casino?
mi fa troppo ridere..
sei davvero simpatico
Huè..tranquillo..sono sposato con figli
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Vecchio 24-02-2011, 00:19   #46
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Farò così come mi dici tu.
L'unica cosa che non posso fare è spostare i pesci.
L'acquario che ho in ufficio ha dentro acqua di rubinetto, e pesci robusti, ma irrequieti che mal si associano con i Danio Margaritatus e gli Oto. Fin ché non danno segni di stress per l'acqua non li stresserei con pescaggi, cambi di acqua, cambi di vasca.
Cosa ne dici?

..Lu
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Vecchio 24-02-2011, 00:23   #47
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dico che fino a che non ci sono problemi, non stressarli ulteriormente..vediamo come evolve coi nitriti e tu cerca di stare tarnquillo
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Vecchio 24-02-2011, 00:23   #48
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Originariamente inviata da daniele68 Visualizza il messaggio
toglimi una curiosità Lu, ma la foto dell'avatar l'hai scattata appena scoperto il casino?
mi fa troppo ridere..
sei davvero simpatico
Huè..tranquillo..sono sposato con figli
Ahahahah
Ero in ufficio ed è di 2 anni fa.
Mi sa che la mia faccia quando ho scoperto il casino era molto meno simpatica ahahah

Grazie ragazzi, siete dei grandi!

..Lu
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Originariamente inviata da daniele68 Visualizza il messaggio
dico che fino a che non ci sono problemi, non stressarli ulteriormente..vediamo come evolve coi nitriti e tu cerca di stare tarnquillo
Esatto! È proprio quello che intendo fare

..Lu

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Vecchio 24-02-2011, 00:34   #49
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Adesso mi fai venire un dubbio .. essendo gli attivatori enzimi e essendosi gia formati nell'acquario siai nitrosmonas che i nitrospiaras ne farebbero uso entrambi degli attivatori no?
Cioè nell'avvio è diverso perchè alcuni batteri si riproducono solo quando trovano molto di un elemento (tipo molta ammoniaca), ma qui già ci sono quindi?
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Vecchio 24-02-2011, 10:26   #50
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Premetto che non ho ben capito cosa ha combinato il negoziante quando ti ha dato la finta acqua di osmosi..in ogni caso..per quanto ricordo io di "marino" ti posso dire che ha ragione mouuu11 quando dice che il GH non si misura neanche, si puo' arrivare a valori anche di 60/90 GT quindi non mi stupisce che dopo 30 gocce la soluzione non viri ancora!
L'acqua marina che ti puo' aver venduto non è altro che acqua di ro con disciolti dei sali commerciali appositi; quindi in soluzione potrai ritrovarti diversi elementi come Sodio, Cloro , Magnesio, Calcio ecc ecc più diversi oligoelementi (ferro, stronzio...).
Il valore sballato del tuo Gh pense sia dovuto al Calcio ma se chiedi nel forum del marino sicuramente ne sapranno piu' di me e ti sapranno aiutare
Per il discorso (avanzato da Daniele68) del fondo che assorbe e poi cede gli elementi sarei un po' scettico in quanto, se non sbaglio, tu non hai usato un fondo fertilizzato particolare (akadama, fluorite ecc) quindi il comune fondo dovebbe essere inerte (che non fa reazione).

Ha mio avviso hai solo un modo per abbassare il Gh ed è quello di cambiare l'acqua (un poco alla volta) con solamente acqua di ro, misurando sempre dopo ogni cambio, i valori di durezza perchè potresti abbassare brutalmente il Kh e quindi avere sbalzi di Ph; al massimo puoi provvedere utilizzando il normale bicarbonato di sodio o comprando dei preparati appositi.

Magari le prossime volte che vai a comprare l'acqua di ro dal nuovo negoziante, prova a portargli un pò della tua acqua e chiedergli se ti misura la densità o la conducibilità. La prima misurazione si effettua velocemente anche con densimetri a lancetta ma tieni conto che varia in base alla temperatura dell'acqua.
Entrambe le misurazioni ti possono dare un'idea se i sali stanno diminuendo oppure no.

Una possibile conseguenza dell'inserimento di "acqua salata" nella tua vasca è la morte dei pesci per lo sbalzo di pressione osmotica... non voglio allarmarti anche perchè oramai è passata una settimana e non "dovebbe" accadere piu' nulla , ma tieni d'occhio i tuoi ospiti.
Un brusco cambio di salinità dell'acqua provoca ovviamente un cambio di densità e per il principio di osmosi i pinnuti ne potrebbero risentire (deficit del sistema immunitario per esempio).
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