[luselema]

Salve a tutti,
siamo marito e moglie con due bambini e per Natale abbiamo deciso di regalarci un acquario da fare tutti insieme, di acqua dolce,
con molte piante e si spera in futuro anche dei discus.
sono circa due settimane che è avviato (il negozio dove lo abbiamo comperato ci ha aiutato per la prima volta) ma ci sembra che molte delle piantine non siano vive (non sono più verdi) e l'acqua è di colore rossastro.
Abbiamo fatto i primi due cambi quasi totali di acqua come ci hanno detto al negozio, la prima volta con secchi d'acqua avanti e indietro, è stata un pò un disastro perché tutto l'allestimento si è un pò mosso quando abbiamo ributtato l'acqua in vasca. la seconda volta abbiamo usato una pompa per tirare fuori l'acqua e un recipiente come rompitratta e la terra non si è smossa ma non vorremmo aver fatto un disastro la prima volta.
Allora, per cercare di aiutare chi di voi ci potrà consigliare scriviamo tutto ciò che abbiamo:
1 acquario juwel vision 450
1 filtro pratiko 400 (installato dal negoziante, a nostro avviso piuttosto rumoroso)
1 termoregolatore jager 3608 per acquari da 400 a 600 l (in sostituzione del termoregolatore juwel in dotazione che si è rotto subito)
1 bombola co2 con diffusore rompitratta e contabolle RW Ruwal
piante in acquario:
alternanthera rosaelifolia
mayaca fluvialis
hemianthus callitricoides
glosso stigma elantheinoides
michrosorium (felce di giava) messa su legni
rotala otundifolia
oltre alle piante due legni legati a due pietre.
ai legni sono legate le felci di giava
come fondo abbiamo sotto
aqua soil
sopra
oasi
da quando è stato allestita la vasca due settimane fa abbiamo messo 20 gocce di rinbacter ogni 2 giorni.
poi sabato scorso abbiamo fatto il primo disastroso cambio d'acqua in cui si è smosso tutto, e molte piante sono volate in vasca;
da allora ogni due giorni abbiamo iniziato ad usare step 1 (8 click) e bright y k 8 click. poi Ecr 10 gocce 1 volta a settimana.
ieri abbiamo fatto il secondo cambio dell'acqua, e l'acqua era diventata rossa.
dopo il secondo cambio dell'acqua che è andato meglio l'acqua è tornata limpida ma già oggi è un pò rossa di nuovo, ed alcune piantine sono diventate apparentemente beige (non saranno morte?)


1) domande: leggendo sui forum ci è sembrato di capire che i filtri eheim sono praticamente silenziosissimi quasi inaudibili. vale la pena di sostituire quello che abbiamo con un eheim pro 2078 che il negoziante ci propone in sostituzione, o il rumore non cambierà?
2) come fare a sapere se le piante sono vive? quanto si deve aspettare perché si formi un letto di piante tipo erbetta come ci avevano detto al negozio? a noi sembra che non si sia formato niente.
3) malgrado il cambiamento del termoregolatore, l'acqua continua a non essere calda. ieri abbiamo anche preso un nuovo termometro (ne abbiamo ora due, uno in vasca e uno a sondina elettronico, entrambi ai lati opposti dell'acquario). misurando la temperatura dell'acqua quando abbiamo fatto il cambio era di 26 gradi ieri sera, stasera è di 24 gradi da un lato e di 23 gradi e mezzo dall'altro. che fare?
4) è difficilissimo inserire le piantine che si staccano dentro l'acquario e svolazzano, ci sono tecniche particolari che qualcuno può consigliarci?
Attendiamo consigli speranzosi, non vorremmo che fosse già tutto morto prima di Natale!
un saluto
luselema

[gianfranco costa]

allora...come prima cosa vi sentirete dire quello che diciamo a quasi tutti i neofiti!!!! e cioè...cambiate negozianteeeee!!!!ehehe

ora vi spiego il perche in breve. La vasca quando viene allestita (fondo piu piante e filtro) nonva piu toccata per un mese e piu
quindi i vostri cambi d'acqua hanno fatto si che il tutto sia rallentato a minimo due mesi!!!!..quindi anche se tutto va bene prima di febbraio non inserirete un pesce e non farete altri cambi.
Adesso veniamo a altre cose di carattere generale. Nella tua descrizione manca la luce: che luce monta la vasca? Perche in base e questa info si potra vedere che piante potete tenere. Se le piante che stanno rovinandosi sono calli e glossostigma il problema puoessere quello!!!
Seconda cosa....l'acqua dovrebbe essere rossastra per i legni. Li avete bolliti prima!? e comuqnue anche bolliti rendono lacqau di un colore rossastro o giallognolo in base ai legni.
Terza: con una vasca da 450 litri...anche se io non le ho mai avute...e considerando che se la vostra idea è mettere discus (cosa che personalmente ci sconsiglio davvero in quanto neofiti) la temp si dovrà aggirare intorno ai 29 gradi...beh vi serviranno abbastanza riscaldatori da posizionare secondo me almeno in due parti della vasca e sempre in zone con abbastanza circolazione d'acqua. Non ho poi capito quanti watt è il riscaldatore in uso adesso!!
Quarta:per la piantumazione e comuqnue anche per capirci qualcosa di piu andate a leggere le guide sul portale di Acquaportal ed in questo modo avrete piu chiaro dove avete sbagliato e potete spiegare meglio i vostri errori. Inoltre non andate dal negoziante e non fate niente se non prima avete chiesto qua!!!Non per presunzione ma sicuramente su questo forum cè gente piu preparata di qualsiasi negoziante.

vi posto il link delle guide:

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/dolce_guide.asp

ciao

[andrea 66]

Se il filtro te lo cambia senza sovraprezzo accetta in quanto Eheim è sicuramente migliore.
Poi ho letto bene stai già fertilizzando dopo 2 settimane e per lo più dopo ben 2 cambi d'acqua mi raccomando fermati subito non toccare più niente.

[luselema]

Originariamente inviata da andrea 66

Se il filtro te lo cambia senza sovraprezzo accetta in quanto Eheim è sicuramente migliore. Poi ho letto bene stai già fertilizzando dopo 2 settimane e per lo più dopo ben 2 cambi d'acqua mi raccomando fermati subito non toccare più niente.

Grazie Gianfranco e Andy
stiamo cominciando a leggere i link con i consigli del forum
augh! sembra che abbiamo sbagliato tutto o quasi!!!
io (la moglie) sono molto depressa! forse la vasca è troppo grande!!!
ce la faremo???
ad ogni modo, domani debbo tornare dal negoziante per riportare la pompa che ci aveva prestato per lo svuotamento vasca e ci dirà i valori sia della nostra acqua che dell'acqua della vasca prima del secondo svuotamento... vi faremo sapere...
allora per la luce ci sono 2 T5 da 54 W, i legni sono ada legno dark iron wood ed erano a quanto diceva il negoziante già pretrattati per il rosso, poi ada roccia dragon stone -
l'acquarista ci voleva far fare un acquario tipo ada, forse per questo ci ha detto di fare tutte queste complicatissime operazioni?

[davidukke]

non mi intendo di discus ma mi intendo della parte tecnica e posso dirti di sostituire immediatamente il filtro con uno hydor prime 30 (su ebay lo possiamo trovare a pochissimo prezzo io l'ho pagato solo 40 €!!)e il riscaldatore sostituirlo anch'esso con uno esterno sempre dell' hydor... ciao e fammi sapere che cosa hai deciso.

[gianfranco costa]

considerazioni....vasca ada ai neofiti!!!!pazzo semplicemente pazzo!!!!
Comunque una vasca grande è sicuramente piu facile da geswtire di una vasca piu piccola...basta farla partire bene. Non ho mai avuto legni ada...(costano un po!!ehehe) e non so se danno anche quelli il tipico colore all'acqua, credo comuqnue che tutti i legni rilascino quelle sostanze, anzi che piu il legno sia di buona qualita e piu rilasci sostanze che comunque sono buone per la popolazione della vasca (cmq aspettate perche posso sbagliare su questo!!).
Per il resto la luce che avete non è moltissima..anzi direi che p poca il che va benissimo se volete fare una vasca "da neofiti" quindi con piante di poche necessita e non troppo bisognose di cure e che inoltre ripsettino il biotopo sudamericano a grandi linee. Sto parlando di muschi anubias cryptocorine e echinodorus. è evidente che glossostigma e callitricoides oltre all'altarnanthera non rientrano nelle piante che possono vivere con quella luce considerando anche la colonna d'acqau che caratterizza la vasca! Questo è un motivo in piu per non fidarvi del negoziante. Secondo me vi ha solo fatto spendere un casino. Anche sulle rocce le dragon sono tra le piu costose e anche il fondo è supercostoso e abb inutile se con quella luce non si possono inserire piante che necessitano di un substrato molto ricco. Comuqnue ormai avete tutto questo. Per ora non comprate piu niente se non i test dei nitriti nitrati ph e durezza ....molto importante per ora è ph nitriti e nitrati. Gli altri possono aspettare. Per i test andate su Sera o askoll che hanno un buon rapporto qualità prezzo perche me sa che sto negoziante ve vendera quelli dell'Elos che saranno anche ottimi ma costano il doppio!!!!

Continuate a leggere....e un consiglio....al negozio osservate le piante che ha...e capite queli spcie di anubias cryptocorine e muschi ha...poi tornate a casa e magari informatevi su quelle piante e se fanno al caso vostro guardate la vasca e cercate di immaginare come e dove mettere eventuali di quelle piante! noi siamo qui ad aiutarvi! Vi assicuro che anche con muschi e anubias vengono allestimenti bellissimi. Se poi proprio non vi piacciono potete sempre optare su una plafoniera e lasciare la vasca aperta (naturalmente scegliendo una plafo piu potente delle due t5 che avete ora) oppure successivamente potete modificare il coperchio aggiungendo luci. Tenete presente comunque che in futuro tali operazioni sono sempre fattibili. Ribadisco che l'importante adesso è far partire la vasca bene!

Per rispondere alla possibilita che le operazioni che vi ha fatto fare seguono lì'idea di un acqaurio ada vi posso dire essenzialmente NO!! I cambi soprattutto seguono la linea "Vai che ora la vasca non gli parte i pesci gli muoiono poi gli vendo medicinali ecc ecc ecc ecc!" Sicuramente voleva proporvi (e lo ha fatto) un allestimento ada...ma è un allestimento da non proporre proprio ai neofiti!!

PS: al neg potete anche non dire che prima di febb non volete inserire peci perche al 90% vi si mette a ride in facia e vi proporra l'inserimento di pesci (magari discus) al piu presto!

[Federico Sibona]

luselema, leggi quanto ti è stato consigliato, ma per primo leggi questo:
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=113415
che ti dà quanto serve per capire i primi rudimenti ed evitare gli errori più comuni
Come test dell'acqua, anche i JBL sono affidabili.
Per consigliarvi correttamente dobbiamo sapere al più presto i valori dell'acqua . E non mettete più le mani in vasca! Ogni correzione si farà a maturazione avvenuta.

Mi pare che per certi suoi acquari la Juwel abbia dei kit per incrementare l'illuminazione, prova a chiedere e/o guardare sulla documentazione.

[Giovannih]

Ciao. Benvenuti sul forum e nel mondo degli acquari.
Per quanto riguarda la luce e le piante dovete fare un semplice calcolo watt litri e seguire la tabella http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm. Esempio il mio acquari è 250 litri e ho 156 watt quindi un rapporto di 0,7.
Altro consiglio per piantare le piantine usate una pinza così da riuscire a spingerle bene in profondità e non ritrovarvele in giro ad ogni cambio (mi raccomando futuro ora deve maturare il filtro).
Per il filtro Pratiko io sinceramente mi trovo bene e credo che siano ottimi prodotti, se potete prendere un ehim che è migliore!
Comunque seguite i consigli del forum e vi ritroverete un gran bel acquario!!

[Giovannih]

A dimenticavo per quanto riguarda la fertilizzazione Ada lo step 1 non va assolutamente usato all'inizio, le piante ora devono mettere radici e ambientarsi. Immettendo step 1 rischiare solo di nutrire le alghe. Mi raccomando poi di usare un fotoperiodo ridotto inizialmente e portarlo alla normalità strada facendo!

[alek4u]

luselema, io ti do un consiglio di carattere più generico :)

Non ti abbattere, il mondo dell'acquariofilia è molto interessante e per certi versi complicato. Leggete sul forum, chiedete consiglio a chi ne capisce (spesso non ai negozianti.. loro vogliono vendere, non fare in modo che il vostro acquario sia ben fatto :P ), magari compratevi qualche libro e pian pianino imparerete..

io sono un neofita come voi, ho da qualche mese l'acquario, e pian piano si cresce in esperienza e certi errori non si commettono più.

Buona fortuna!