[banira92]

Ciao a tutti;)

Quasi un mese fa ho avviato il mio secondo acquario, un Blubios oscar questo http://lnx.krugerparkclusone.com/sho...roller=product

Appena comprato pensavo fosse un 50l max 45l netti...ma dopo averlo allestito con un allestimento ispirato al sud est asiatico ( in maniera molto generica) credo sia tanto se ho 40 litri netti:(. L'allestimento prevede vallisneria, muschio di java, rotala, clodophora e delle anubias ( nn c'entrano nulla....ma nn potendo mettere un fondo fertilizzato ho dovuto lasciare le criptocoryne)...L'idea iniziale era quella di mettere dei dario dario (6) poi dopo un po' ho avuto l'assurda idea di volerlo allestire anche per delle caridine ( le davidi var yellow)...il problema è che i dario dario mangiano gamberetti, lumache e molto cibo vivo...quindi rischiere di perdere tutte le baby se inserissi questi animali insieme:(.

Questo è l'acquario











Le foto sono la prima di quando l'acquario aveva pochi giorni, la seconda è recente....cm potete vedere le piante crescono bene:)
Valori

ph la cartina tornasole ( presa in farmacia) mi da 7...i test sera a goccine mi danno 7.5:/ il valore è abbassato con acqua osmotica e foglie di catappa)
gh 7
kh6
no2 e no3 nn li ho ancora misurati...visto che pesci e caridine intendo inserirli gradualmente tra un mese e 1/2.

La domanda è che pesci metto? inizialmente avevo visto alcune microrasbore, ma o vogliono un ph molto basso o temperature che nn superano i 24° e da me d'estate si arriva a 28 senza problemi...quindi nn so che pesci pigliare
avevo pensato anche ai betta...ma le mie sorelle vogliono avere un pesce per uno...e quindi dovrei prendere 2 o 3 femmine...però ho paura che mi mangino le caridine....insomma servirebbe un pesce di piccole dimensioni max 3cm, adatto alle temperature e i valori suddetti che stia in piccoli branchi...ma nn riesco a trovare nulla...

Oppure cm ultima ipotesi dovrei fare un acquario senza caridine...avevo pensato a loro...perché le trovo molto belline...ma visto che ho già un acquario con ciclidi nani che mi impegna abbastanza, volevo qualcosa di semplice... ma dove potevo tenere più pesciolini...senza che si riproducano per forza...

[Riccardo79]

Ma in acquari così piccoli non credo sia troppo dura abbassare la durezza :)

Le Rasbore nate in cattività si adattano molto bene ai nostri valori.

Per le baby dovresti offrire dei ripari tipo riccia e vedrai che molti si salveranno.... il problema dei guppy è più che altro la riproduzione. Se magari il tuo negoziante prende indietro i piccoli e te li scambia con mangime io prenderei questi, o i Betta 1M e 3F e un bel pò di riccia per le baby.

[banira92]

Ciao!

Per le rasbore alcuni negozianti mi hanno detto che ormai sono abituate ai nostri valori...ma nn mi piace costringere i pesci in acqua nn adatte....anche perché poi da alcune esperienze che ho letto vivono meno:(
Per i betta pensavo di mettere 2-3 betta femmine da sole...:)

[Riccardo79]

Originariamente inviata da banira92

Ciao! Per le rasbore alcuni negozianti mi hanno detto che ormai sono abituate ai nostri valori...ma nn mi piace costringere i pesci in acqua nn adatte....anche perché poi da alcune esperienze che ho letto vivono meno:( Per i betta pensavo di mettere 2-3 betta femmine da sole...:)

Personalmente credo che a un pesce natoin cattività in acque dure, non cambi molto vivere nelle acque uguali o simili a quelle in cui è nato, conosco persone e anche allevatori che li tengono con successo in acque ben più dure di quelle originali e vivono bene.

In ogni caso puoi sempre usare un pò di osmosi, un bidone da 20 litri ti durerebbe abbastanza, poi è ovvio che devi fare come ti senti.

[tommytommy]

Originariamente inviata da Riccardo79

Originariamente inviata da banira92 Ciao! Per le rasbore alcuni negozianti mi hanno detto che ormai sono abituate ai nostri valori...ma nn mi piace costringere i pesci in acqua nn adatte....anche perché poi da alcune esperienze che ho letto vivono meno:( Per i betta pensavo di mettere 2-3 betta femmine da sole...:) Personalmente credo che a un pesce natoin cattività in acque dure, non cambi molto vivere nelle acque uguali o simili a quelle in cui è nato, conosco persone e anche allevatori che li tengono con successo in acque ben più dure di quelle originali e vivono bene. In ogni caso puoi sempre usare un pò di osmosi, un bidone da 20 litri ti durerebbe abbastanza, poi è ovvio che devi fare come ti senti.

come detto già mille volte, la nascita e magari la riproduzione di una o due generazioni in un ambiente non cambiano caratteristiche fisiche che sono mutate, si sono formate e adattate in milioni di anni...
non giochiamo a fare il Charles Darwin della situazione....

[Riccardo79]

Originariamente inviata da tommytommy

Originariamente inviata da Riccardo79 Originariamente inviata da banira92 Ciao! Per le rasbore alcuni negozianti mi hanno detto che ormai sono abituate ai nostri valori...ma nn mi piace costringere i pesci in acqua nn adatte....anche perché poi da alcune esperienze che ho letto vivono meno:( Per i betta pensavo di mettere 2-3 betta femmine da sole...:) Personalmente credo che a un pesce natoin cattività in acque dure, non cambi molto vivere nelle acque uguali o simili a quelle in cui è nato, conosco persone e anche allevatori che li tengono con successo in acque ben più dure di quelle originali e vivono bene. In ogni caso puoi sempre usare un pò di osmosi, un bidone da 20 litri ti durerebbe abbastanza, poi è ovvio che devi fare come ti senti. come detto già mille volte, la nascita e magari la riproduzione di una o due generazioni in un ambiente non cambiano caratteristiche fisiche che sono mutate, si sono formate e adattate in milioni di anni... non giochiamo a fare il Charles Darwin della situazione....

Ma forse il "Ciao Darwin" della situazione sarai tu....
1 o 2 generazioni di cosa? Ma di cosa parliamo?
I guppy figliano come conigli , e fior fiori di allevatori italiani li allevano da anni in acque dure , o comunque più dure dei paesi di origine, li allevano nelle nostre acque.

Anni significa 200 generazioni minimo, nate in queste acque..... e la maggior parte delle volte, grazie anche a miglior controlli, i pesci nati in Italia sono molto più longevi e sani di quelli provenienti dai paesi di origine...

addirittura cambiare acqua con una più tenera , a pesci nati da molte generazioni in acque dure , non è molto producente.


Fino a prova contraria qualsiasi specie, che siano pesci o altro, tendono , col tempo ad acquisire e sviluppare determinate caratteristiche in base al loro habitat, sviluppando delle peculiarità che li favoriscono in quell'habitat, che sia italiano o asiatico...se questo cambia di colpo, di certo bene non fa. Voglio dire, se compro un guppy allevato in Italia da svariate generazioni , in acque dure e lo metto subito in acque più morbide come quelle da cui chissà quante generazioni fa i suoi progenitori vivevano, non farò altro che debilitarlo e accorciargli la vita.

I luoghi comuni senza un minimo di controprova solo perchè "lo si è detto 1000 volte" li lascio volentieri a te.

Ovviamente se si acquistano pesci appena importati è bene mantenere le caratteristiche delle acque da cui provengono , ma non è così per i guppy allevati in Italia.

Saluti

[enrico rossi]

Concordo con tommy.


Inviato con un discus volante non identificato

[cocodiamante]

State discutendo per niente mi sa :D
Selezione naturale avviene anche in 1 generazione, muoiono tutti o sopravvivono. Nella seconda ipotesi, significa che quell'acqua è accettabile, se poi si usasse acqua identica a quella originaria, forse è quella ideale, ma comunque c'è sempre un range. Già in natura, dopo 1 mese di siccità e poi una abbondante pioggia improvvisa, qualche grado dei valori cambia...
Poi, la vità di un pesce è geneticamente prestabilità, uno di cattura può vivere il doppio di uno nato da 1000 generazioni in cattività... Se sono tenuti decentemente, entrambi possono vivere molto o poco.
Poi questa cosa dell'acqua, ok meglio l'acqua simile a quella d'origine, e ok acqua diversa... Basta fare un paio di prove e vedere i quale sta meglio, dopo pochi giorni di adattamento.

[Riccardo79]

Originariamente inviata da cocodiamante

Basta fare un paio di prove e vedere i quale sta meglio, dopo pochi giorni di adattamento.

No, nessuna prova, bisogna dargli l'acqua in cui è vissuto fino a quel momento, dura o morbida che sia! Poi farlo riadattare.

Di certo pochi giorni non bastano per far adattare completamente un pesce vissuto anni in acque completamente diverse.... ma è necessario un lento e graduale adattamento che può durare anche mesi.

[banira92]

....Nn volevo scatenare una diatribaXD

Cmq torniamo al mio problema...e se volete parlare di questo argomento...per favore nn nella mia discussione...

Anche se io nn prendo pesci con valori nn compatibili con i miei....in quanto per me la sfida acquariofila è riuscire a ricreare un ambiente il più naturale possibile...ecco perché nn accetto discus che vivono in acqua di rubinetto ad es...

Cmq la domanda è sempre quella 3 femmine di betta prese da piccole...possono convivere in circa 40l?