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-   -   fondo con lapillo (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=327501)

lorenzo180692 16-10-2011 11:35

fondo con lapillo
 
Salve a tutti sto rialestendo il mio piccolo 20 litri e avrei bisogno di un consiglio per il fondo.
mi spiego meglio, vorrei piantare delle piante non troppo esigenti, giusto qualcosa per rinverdirlo un pochino. inizialmente pensavo di versare prima un cucchiaino di baycote (avendo un discreto orto ne possiedo in grandi quantità :-D) e poi fare un fondo di circa un centimetro e mezzo con del lapillo e poi ricoprire tutto con un altro centimetro di ghiaino al quarzo che gia ho.
Però mi sorge un dubbio, girando nel forum non sono ben riuscito a capire quanto baycote va messo, si fa ad occhio? oppure c'è un rapporto preciso? mi serve l'aiuto di qualche luminare...
inoltre è troppo poco un centimetro e mezzo di lapillo lavico? non vorrei ritrovarmi un acquario che ha più fondo che acqua!#24
grazie a tutti per l'aiuto!

Marcello1224 16-10-2011 14:22

io come fondo ho usato il lapillo e ne ho messo 4 cm circa e poi l'ho ricoperto... Però sotto non ho messo baycote..

lorenzo180692 16-10-2011 15:09

Quote:

Originariamente inviata da Marcello1224 (Messaggio 1061185590)
io come fondo ho usato il lapillo e ne ho messo 4 cm circa e poi l'ho ricoperto... Però sotto non ho messo baycote..

ma poi fertilizzi vero? perchè da quello che ho capito il lapillo è inerte, non ha sostanze nutritive.... però 4 centimetri mi sembrano tanti#30 finisce che avrò più fondo che acqua!!!#rotfl# secondo te è possibile scendere ad uno spessore di circa 2 cm oppure 1,5 cm? considera che poi lo dovrò ricoprire anche con la ghiaia...

mariocpz 16-10-2011 18:21

secondo me dovresti fare prima 1 cm di lapillo, poi baycote (non l'ho mai sentito ma credo sia simile all'osmocote...no?), poiancora 2cm di lapillo misto a humus, e poi 3cm di ghiaino.
in questo modo avrai un fondo giusto sia in termini di spessore che di fertilità.

babaferu 16-10-2011 18:48

francamente su un 20 lt secondo me in questo modo togli troppo spazio (ma com'è il progetto complessivo della vasca?).
se vuoi solo rinverdire un 20 lt, basta un fondo inerte, sui 3 cm, e un legno con una bella anubas o microsorum, e ceratophillum o lemna galleggiante.
ciao, ba

lorenzo180692 16-10-2011 21:58

Quote:

Originariamente inviata da mariocpz (Messaggio 1061185987)
secondo me dovresti fare prima 1 cm di lapillo, poi baycote (non l'ho mai sentito ma credo sia simile all'osmocote...no?), poiancora 2cm di lapillo misto a humus, e poi 3cm di ghiaino.
in questo modo avrai un fondo giusto sia in termini di spessore che di fertilità.

si il baycote è esattamete osmocote solo che è fatto dalla bayer e quindi lo chiamano cosi.... 6cm di fondo? su un 20 litri? #30 mi sembrano esagerati....
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Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061186037)
francamente su un 20 lt secondo me in questo modo togli troppo spazio (ma com'è il progetto complessivo della vasca?).
se vuoi solo rinverdire un 20 lt, basta un fondo inerte, sui 3 cm, e un legno con una bella anubas o microsorum, e ceratophillum o lemna galleggiante.
ciao, ba

dovrei piantare alcune piante non troppo esigenti, pensavo un paio di anubias, un microsorum e un po di acopa monnieri solo che esco da un'esperienza disastrosa di piante piantate direttamente sulla ghiaia che nonstante una buona illuminazione (lampada PL da 18W 7200K) e la giusta dose di fertilizzante non hanno messo radici e sono tutte morte! quindi avendo letto qui sul forum che il lapillo con l'osmocote è un ottimo supporto per far attecchire le piante avevo pensato di mettrne circa un centimetro e mezzo sotto la ghiaia in modo da avere circa 3 centimetri di fondo, sto dicendo una marea di boiate? #24
ah legni non vorrei metterli, mi bastano solo piante, anche perchè l'acquario è gia piccolino di suo :-)

Marcello1224 16-10-2011 23:25

si fertilizzo perchè è inerte, però noto che le piante crescono bene.. Comunque io ne ho messi 4 cm ma il mio acquario è molto più grosso del tuo quindi ho più spazio.. Secondo me andrebbero bene anche 2 cm e un po di ghiaietto sopra..

babaferu 17-10-2011 09:15

non stai dicendo boiate, solo che 3 cm di fondo è troppo poco....
delle piante che vuoi mettere, anubias e microsorum non han bisogno di fondo fertile (anche se non vuoi mettere legni, che comunque..... sono ottimo investimento in una vasca anche se tolgono un po' di spazio), ma la bacopa si, però.... vuole molta luce, tu come stai messo?
i parametri per le piante vanno comunque coordinati tra loro....
dicci che vasca vuoi fare, che abitanti, così ti consigliamo meglio.
ba

lorenzo180692 17-10-2011 14:55

per la luce ho una plafoniera che sta appesa a bordo vasca da 18W 7200K quindi non credo di avere problemi. pensavo di fare un caridinaio, una cosina semplice da tenere in camera. il legno non lo voglio mettere perchè avevo gia trovato un bel sasso vulcanico (anche se sapevo ho fatto ugualmente la prova con il viakal) e mi piacerebbe metterlo.
ah le dimensioni sono 40x20x25

babaferu 17-10-2011 15:11

sono dubbiosa.
con quella luce, la bacopa cresce bene, però..... francamente fare il fondo per questa unica pianta mi sembra un po' uno spreco e non so se il baycote può dare problemi alle caridine (chiedi nell'apposita sezione).
perchè o fai un fondo decente, sui 2-3 cm di lapillo e baycote e 5 cm di ghiaino sopra, o fai un 4 cm di ghiaino, e metti pasticche fertili dove metterai la bacopa. fertilizzi anche in colonna, ma facendo attenzione alle caridine.
ciao, ba

lorenzo180692 17-10-2011 15:41

Quote:

Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061187604)
sono dubbiosa.
con quella luce, la bacopa cresce bene, però..... francamente fare il fondo per questa unica pianta mi sembra un po' uno spreco e non so se il baycote può dare problemi alle caridine (chiedi nell'apposita sezione).
perchè o fai un fondo decente, sui 2-3 cm di lapillo e baycote e 5 cm di ghiaino sopra, o fai un 4 cm di ghiaino, e metti pasticche fertili dove metterai la bacopa. fertilizzi anche in colonna, ma facendo attenzione alle caridine.
ciao, ba

e se io facessi una cosa tipo due centimetri di lapillo e sopra due centimetri di ghiaino concimando come hai detto tu? io vorrei usare questo benedetto lapillo per via della sua estrema convenienza! non ha senso spendere altri 10 euro per un sacco da 5Kg di ghiaia e poi usarne per solo altri 2cm....

Swan ganz 17-10-2011 15:42

Ciao guarda se ti è di aiuto questa discussione

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=325861

lorenzo180692 17-10-2011 16:25

Quote:

Originariamente inviata da Swan ganz (Messaggio 1061187660)
Ciao guarda se ti è di aiuto questa discussione

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=325861

è proprio quello che sto studiando al corso di geologia :-D cosi ripasso pure, grazie :-))

babaferu 17-10-2011 18:26

Quote:

Originariamente inviata da lorenzo180692 (Messaggio 1061187656)
e se io facessi una cosa tipo due centimetri di lapillo e sopra due centimetri di ghiaino concimando come hai detto tu? io vorrei usare questo benedetto lapillo per via della sua estrema convenienza! non ha senso spendere altri 10 euro per un sacco da 5Kg di ghiaia e poi usarne per solo altri 2cm....

si credo possa andare, fai 3 cm di ghiaia.
ma non ho capito una cosa: tu hai ghiaia solo per 2 cm?
ba

lorenzo180692 17-10-2011 20:05

Quote:

Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061187973)
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Originariamente inviata da lorenzo180692 (Messaggio 1061187656)
e se io facessi una cosa tipo due centimetri di lapillo e sopra due centimetri di ghiaino concimando come hai detto tu? io vorrei usare questo benedetto lapillo per via della sua estrema convenienza! non ha senso spendere altri 10 euro per un sacco da 5Kg di ghiaia e poi usarne per solo altri 2cm....

si credo possa andare, fai 3 cm di ghiaia.
ma non ho capito una cosa: tu hai ghiaia solo per 2 cm?
ba

#26 no ne ho 3,5 cm solo che siccome dovevo rifare il fondo pensavo di lasciarne sempre 3,5 cm circa ma farlo di lapillo lavico ricoperto di ghiaino in modo da far attecchire meglio le piante

lorenzo180692 17-10-2011 20:47

rettifico non ne ho 3,5 cm ma ben 4 cm! :-D

lorenzo180692 19-10-2011 14:57

ultima domanda e poi giuro smetto! :-D
mi sono informato in giro per internet e praticamente non ci sono problemi ad usare l'osmocote con le caridinie. dato che non metterò piante molto esigenti (esclusa la bacopa) è possibile fare un fondo di 4 cm di ghiaino e aggiungere dell'osmocote sotto a dove devono essere messe le piante? oppure devo comperare per forza il fertilizzante? poi un'altra cosa che non capisco l'osmocote non dura per sei mesi? quindi quando è finito posso aggiungenre altro o dovrò fertilizzare?
grazie a tutti per l'aiuto!

babaferu 19-10-2011 15:07

mai usato osmocote e mai avuto caridine, ma per quanto riguarda le piante credo tu lo possa fare, è l'equivalente di quel che ti ho scritto all'inizio: ghiaino e pasticche fertili. metti l'osmocote solo dove piazzerai la bacopa, lo rinnoverai quando sarà consumato.
che grandezza ha il ghiaino?
ciao, ba

lorenzo180692 19-10-2011 15:39

granulato da 2mm più sottile non ho trovato....

babaferu 19-10-2011 15:48

beh più sottile c'era solo il talco!
visto che è molto fine, allora uno stratino di lapillo sotto piazzacelo.....
d'altra parte, tanto se metti solo caridine nessuno farà buche nel fondo, ripensandoci la tua opzione iniziale è la migliore, sotto il lapillo (ma quanto è grosso il lapillo che hai) e sopra 2 cm di sabbia.
ciao, ba

lorenzo180692 19-10-2011 15:53

Quote:

Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061191855)
beh più sottile c'era solo il talco!
visto che è molto fine, allora uno stratino di lapillo sotto piazzacelo.....
d'altra parte, tanto se metti solo caridine nessuno farà buche nel fondo, ripensandoci la tua opzione iniziale è la migliore, sotto il lapillo (ma quanto è grosso il lapillo che hai) e sopra 2 cm di sabbia.
ciao, ba

il lapillo devo ancora comprarlo però se vedo che è troppo grande lo posso sempre mettere dentro un sacchetto di cotone poi frantumarlo con qualche martellata #18

mariocpz 19-10-2011 19:42

Lorenzo, onestamente qualsiasi sia la dimensione della vasca un fondo non si fa mai sotto i 5/6cm perchè sarebbe un fondo che non funziona a un tubo!
Allora oltre il fatto che metterai piante come crypto che sviluppano maggiormente l'apparato radicale perchè si nutrono prevalentemente dal fondo e quindi in 3cm di fondo fidati che quasi non attecchiscono, un buon fondo alto il giusto (almeno 5cm) e soprattutto se strutturato con materiali porosi (quali il lapillo appunto) funge da vero e proprio filtro biologico, supportando non poco il filtro che in acquari di piccole dimensioni funziona sempre meno rispetto alle grandi vasche.

Quindi io farei così per avere un fondo fertile e impeccabile dal punto di vista biologico.
1cm di lapillo, osmocote sparsa sopra nella giusta e non eccessiva quantità poi ancora 1cm di lapillo misto a torba o humus, ed infine almeno 4cm di ghiaino ceramizzato da 2/3mm.

babaferu 20-10-2011 10:01

Quote:

Originariamente inviata da mariocpz (Messaggio 1061192328)
Lorenzo, onestamente qualsiasi sia la dimensione della vasca un fondo non si fa mai sotto i 5/6cm perchè sarebbe un fondo che non funziona a un tubo!
Allora oltre il fatto che metterai piante come crypto

.......ma non ha detto che mette criptocorine! ha detto che metterà anubias, microsorum, e l'unica pianta che ci mette con le radici è la bacopa, che non ha poi questo sviluppatissimo apparato radicale....

lorenzo180692 20-10-2011 11:16

scusate l'ignoranza ma io non le conosco nemmeno queste criptocorine #12

lorenzo180692 21-10-2011 20:32

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Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061191855)
...tanto se metti solo caridine nessuno farà buche nel fondo...

io pensavo di usare il lapillo con la stessa tecnica (lapillo e ghiaino) anche su una seconda vasca da 100L su cui tengo dei carassi (che hanno puntualmente buttato tutto all'aria....) voi cosa mi consigliate è fattibile o rischio di trovarmi lapillo sparso in ogni dove? :-)

babaferu 22-10-2011 10:44

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Originariamente inviata da lorenzo180692 (Messaggio 1061196447)
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Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061191855)
...tanto se metti solo caridine nessuno farà buche nel fondo...

io pensavo di usare il lapillo con la stessa tecnica (lapillo e ghiaino) anche su una seconda vasca da 100L su cui tengo dei carassi (che hanno puntualmente buttato tutto all'aria....) voi cosa mi consigliate è fattibile o rischio di trovarmi lapillo sparso in ogni dove? :-)

guarda credo rischi ma non ho mai avuto carassi (mi riferivo es all'ancy che con la sabbia fine scava biche profondissime sono muovendosi con la coda....), inoltre il nostro amico del topic ha solo un 20 lt quindi non aveva senso fare un fondo troppo alto. farei però la domanda nella sezione carassi....

lorenzo180692 22-10-2011 11:58

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Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061197134)
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Originariamente inviata da lorenzo180692 (Messaggio 1061196447)
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Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061191855)
...tanto se metti solo caridine nessuno farà buche nel fondo...

io pensavo di usare il lapillo con la stessa tecnica (lapillo e ghiaino) anche su una seconda vasca da 100L su cui tengo dei carassi (che hanno puntualmente buttato tutto all'aria....) voi cosa mi consigliate è fattibile o rischio di trovarmi lapillo sparso in ogni dove? :-)

guarda credo rischi ma non ho mai avuto carassi (mi riferivo es all'ancy che con la sabbia fine scava biche profondissime sono muovendosi con la coda....), inoltre il nostro amico del topic ha solo un 20 lt quindi non aveva senso fare un fondo troppo alto. farei però la domanda nella sezione carassi....

se ho capito bene il nostro amico del forum sono sempre io #rotfl# ho chiesto per il 20 litri da allestire ma ho anche un 100 litri e un sessanta litri e quindi dato che l'università mi lascia libero per qualche giorno pensavo di chiedere aiuto anche per risistemare l'acquario dei carassi che ora è diventato un porcile :-D:-D

babaferu 22-10-2011 12:14

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Originariamente inviata da lorenzo180692 (Messaggio 1061197227)
se ho capito bene il nostro amico del forum sono sempre io #rotfl# ho chiesto per il 20 litri da allestire ma ho anche un 100 litri e un sessanta litri e quindi dato che l'università mi lascia libero per qualche giorno pensavo di chiedere aiuto anche per risistemare l'acquario dei carassi che ora è diventato un porcile :-D:-D

:-D scusa che rincoXXXXnita che sono non ho visto che il nik era lo stesso, pensavo fossi un altro utente!
....comunque, sui carassi.... chiedi in carassi, anche perchè nel caso di questi pesci a quanto ne so le piante van ben scelte.... quindi valuterei bene l'insieme.
ciao, ba

lorenzo180692 22-10-2011 12:30

ok gia chiesto e ho anche scoperto che non mi conviene anche perchè pure li metto solo anubias e qualche bacopa e quindi lascio i 6 centimetri di ghiaia ma sotto questa volta metto l'osmocote tanto fanno buche belle profonde ma non arrivano mai al fondo quindi nessun problema :-)

babaferu 22-10-2011 16:18

bene.
ciao, ba

blixa 10-01-2012 16:11

Ciao, riprendo questa discussione per non aprirne un'altra uguale... volevo sapere se posso usare solo il lapillo senza ghiaia; devo allestire un 190 l per carassi, e dopo aver visto i prezzi esorbitanti per la ghiaia di quarzo nera, ho pensato alla ghiaia lavica.
L'ho presa gratis da una ditta che fa calcestruzzo, e non è poco visto che me ne srvono 20 kg! la chiamamo sabbia nera dell'Etna, e credo sia porfido (rossiccio e spugnoso) misto a basalto (nero, compatto e quadrato), andrebbe bene?
Il porfido sembra un po' appuntito e non so se c'è qualcuno che lo ha usato con i carassi che "ciucciano" di tutto...
Avete consigli?
ciao-28

carpakoi 10-01-2012 18:13

credo che te ne serve un pò di piu di 20kg , con la pulizia del lapillo si fa un sacco di scarto (sabbia di lapillo che si deposita nei risciaqui)

io per il mio 200l ci ho messo fondo fertile , lapillo vulcanico 3 -10mm sopra al fondo fertile per due centimetri e altri 4 - 5 cm sopra con lapillo di 3 - 5mm , ho la vasca in allestimento ma credo che non ci siano problemi

blixa 11-01-2012 19:16

ho notato che c'è un sacco di scarto! ma tanto ne posso avere altri 20 kg... la cosa che mi turba è anche la dimensione, alcuni granelli sono circa 2 mm, troppo poco per i carassi?

loky2004 11-01-2012 20:00

Io nel mio ho messo da 1 a 6 a salire di lapillo poi il fondo fertile e terra allofana .

carpakoi 11-01-2012 21:40

tanto li sputano non sono fessi:-))

blixa 12-01-2012 18:19

e insomma...il mio ne ha succhiata una più grande della bocca e non riusciva a sputarla più! sono passati secondi!
Comunque mi consigliate di mettere sotto del lapillo più grande (8/10 cm) per le radici o vado solo con la ghiaia di lapillo? non metterò altro...

carpakoi 13-01-2012 20:05

vorrai dire 8 - 10mm , sarebbe meglio fare 50% 3 - 5mm e 50% 8 - 10mm

io ho fatto 30% 3 -10mm e 60% 3 - 5mm di lapillo e 10% di fondo fertile

mi erò stancato di lavare altro lapillo , una grande faticata :-D

blixa 15-01-2012 16:03

infatti volevo fare 50/50 più che altro per avere una base grossolana e pesante per non far sradicare le piante dai pesci e sopra la ghiaia di lapillo fine...ma nel filtro cosa dovrei mettere come supporto ai cannolicchi, lapilli piccoli o 8/10 mm?

carpakoi 15-01-2012 23:21

50 e 50 e perfetto, ma che pesci e piante hai che ti sdradicano le piante?
io ho i pesci rossi, ho scelto le piante giuste, quelle scelte senza pensare hai rossi hanno fatto gia una brutta fine:-D

io per il filtro userei quello grande ma lavalo ancora meglio di quello per il fondo , se no ti trovi 3 cm di sabbia nel filtro ma gia lo sa è inutile che te lo dica :-D

blixa 16-01-2012 21:54

senti mi sono impappinata... io intendevo per grosso il lapillo di 3/4 cm, quello che si usa come substrato per le orchidee insieme alla corteccia o comunque per il giardinaggio...che dici? il fatto è che vorrei delle pietre non "ciucciabili" belle grosse fra le quali le piante possano metter radici, poi la ghiaia lavica fine (2 mm) scenderebbe giù evitando zone anossiche e la più grandicella (dai 4 agli 8 mm) va su... che te ne pare?
inoltre che piante hai? mi interessa sapere quali sono a prova di "rosso":-))


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