Cerca nel forum:
Acquaportal - Forum e Community

  





Benvenuti sul Forum di AcquaPortal, la più grande community italiana di acquariofilia!
Sul Forum di AcquaPortal puoi discutere con altri appassionati di acquariofilia, tenere un tuo Blog personale, inserire foto e video, chattare, ed aiutarci a creare un grande database con schede di pesci, invertebrati e prodotti di acquariofilia.


Per entrar a far parte della comunità occorre registrarsi.
Per farlo premi su

Registrazione


Al momento della registrazione ti verrà richiesto di accettare il Regolamento che ti consigliamo di leggere attentamente.
Ti consigliamo inoltre di leggere le FAQ per apprendere le funzionalità principali del forum.
Se invece sei un utente registrato e hai dimenticato i tuoi dati di accesso devi effettuare il Recupero dati.




Tecnica e allestimento Nanoreef Per parlare della tecnica, dell’allestimento, della chimica e di quanto non contemplato nelle altre sezioni inerente ai Nanoreef.

Rispondi
Condividi Opzioni Visualizzazione
 
Vecchio 11-03-2007, 22:02   #1
Guidus
Guppy
 
Registrato: Sep 2004
Città: Napoli
Acquariofilo: Marino
Messaggi: 314
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 0/0%
Invia un messaggio tramite MSN a Guidus

Annunci Mercatino: 0
Collasso del DSB

eh si ragazzi.. come accennato in un altro post la mia vasca è collassata..
qualcuno forse se la ricorda visto che quando la allestii ci furono molte persone interessate..
bhè che dirvi.. i motivi per cui è collassata sono quasi tutti imputabili a una scarsa esperienza su questo metodo di filtraggio "alternativo"... infatti prestai moltissima attenzione ad alcune cose superficiali e tralasciai alcuni importantissimi dettagli..
uno di questi fu il movimento.. per quanto avessi letto e riletto un po avunque.. non prestai particolare attenzione al posizionamento corretto delle pompe per garantire una circolazione d'acqua attravareso tutto il fondo sabbioso...
inoltre il fondo sabbioso era troppo ma troppo sottile.. utilizzai carbonato di calcio preso da una cava con granulometria che va da 0 a 600 micron.. diciamo che è come la farina.. immaginate un po.. forse avrei dovuto fare un mix di 50% 600 micron e 50% 1200 micron...(nel prossimo utilizzero questa combinazione ma di aragonite )
ma principalmente l'errore più grosso che feci fu quello di mettere la vasca in camera da letto..
ebbene si.. può sembrare una sciocchezza ma è così.. le vasche che sono in camere da letto vanno tenute con un occhio fisso sul PH.. eh si.. con il mio respiro costante di una giornata di studi.. e una notte con finestra chiusa e porta chiusa (sono un fissato della luce) l'aria si acidizza e il ph in vasca subisce un picco notevole durante la notte e di giorno difficilmente superava l'8
questo portò a un compattamento del fondo ed ad un rilascio parziale di anidride solforosa in vasca.. me ne accorsi un giorno.. prima di partire per le vacanze vidi il mio flavescens (lo avevo chiamato euro per le sue dimensioni prossime ad una moneta da 1 euro) adagiuato sul fondo... capii che c'era qualcosa che non andava..toccai il fondo.. e capii che la situazione era grave visto che smuovendo pochi cm ci stava il nero..(indice di anossia) e quindi c'era stato rilascio parziale di anidride solforosa cambiai più di metà vasca e si riprese.. lo portai da un amico e partii con il cuore in pace.. ma già sapevo che le cose non andavano bene..
ma non immaginavo che potessero andare tanto male.. durante il mio viaggio infatti la pompa di ritorno si bloccò.. e la vasca ha girato senza schiumatoio senza osmoregolatore senza termoriscaldatore che per me era fondamentale poichè le ventole le lasciai accese giorno e notte (non avevo il termostato) così se scendeva troppo la temperatura ci pensava il termoriscaldatore a riportare tutto a livelli ottimali..
quindi al mio ritorno trovai pompe bruciate vasca mezza piena e mezza vuota invertebrati sps completamente a secco riuscii solo a salvare una caulastrea una euphillia la cynarina e il briaerum e ovviamente la immortale xenia.. ma anche loro stavano malissimo..
a quel punto smantellai tutto.. ripulii e ripartii da capo.. sta volta senza DSB però.. fin quando avrò la vasca in camera non adotterò questo sistema purtroppo.. perchè nel DSB ci credo con molta convinzione!
__________________
ciauzzzz e alla prox
----------------------------------
Socio G.A.P. "Filippo Cavolini"
----------------------------------
Guidus non è in linea   Rispondi quotando


Vecchio 11-03-2007, 22:08   #2
Guidus
Guppy
 
Registrato: Sep 2004
Città: Napoli
Acquariofilo: Marino
Messaggi: 314
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 0/0%
Invia un messaggio tramite MSN a Guidus

Annunci Mercatino: 0
scusate se vi ho annoiato con questa mia esperienza.. mi rendo conto di essere stato un po prolisso.. e credetemi ho tralasciato tantissimi dettagli..
speriamo che mi vada meglio con il berlinese sta volta!!
__________________
ciauzzzz e alla prox
----------------------------------
Socio G.A.P. "Filippo Cavolini"
----------------------------------
Guidus non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-03-2007, 23:34   #3
capellone24
Pesce rosso
 
Registrato: Sep 2006
Città: l'aquila
Acquariofilo: Marino
Età : 47
Messaggi: 991
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 1
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 3
Mentioned: 5 Post(s)
Feedback 0/0%

Annunci Mercatino: 0
altro che annoiato...condividere i propri errori può salvare le vasche e la vita degli ospiti di molti utenti...........spero che ti vada meglio la prossima volta....cavolo non sapevo che in camera da letto l'aria può dare problemi del genere........

ciauz e in bocca al lupo per la prossima DSB
capellone24 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-03-2007, 23:36   #4
SupeRGippO
Stella marina
 
L'avatar di SupeRGippO
 
Registrato: Dec 2004
Città: ROMA LA CAPITALE
Acquariofilo: Marino
N° Acquari: 1
Età : 54
Messaggi: 11.839
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 1
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 1 Post(s)
Feedback 0/0%

Annunci Mercatino: 0
Guidus, di sicuro con il berlinese classico avrai meno problemi...
ma nel tuo caso si sono sommate diverse variabili a tuo sfavore.
inoltre Non credo sia buono l'uso del materiale che hai usato te.
SupeRGippO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-03-2007, 11:08   #5
Guidus
Guppy
 
Registrato: Sep 2004
Città: Napoli
Acquariofilo: Marino
Messaggi: 314
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 0/0%
Invia un messaggio tramite MSN a Guidus

Annunci Mercatino: 0
eh si.. sono stati tanti fattori ed è difficile attribuire ad uno di questi il collasso..
x supergippo, ci sono tantissimi DSB tuttora in funzione che utilizzano il mio stesso materiale.. nel mix 50/50 e ti vorrei far vedere che vasche..
vabbè.. ogni acquario è una storia a se..
ciauz
__________________
ciauzzzz e alla prox
----------------------------------
Socio G.A.P. "Filippo Cavolini"
----------------------------------
Guidus non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-03-2007, 12:05   #6
edvitto
Ciclide
 
Registrato: Jun 2005
Città: Brescia
Acquariofilo: Marino
N° Acquari: 3
Età : 47
Messaggi: 1.426
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 1
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 0/0%

Annunci Mercatino: 0
Mi permetto di dissentire...
Quote:
vasche che sono in camere da letto vanno tenute con un occhio fisso sul PH.. eh si.. con il mio respiro costante di una giornata di studi.. e una notte con finestra chiusa e porta chiusa (sono un fissato della luce) l'aria si acidizza e il ph in vasca subisce un picco notevole durante la notte e di giorno difficilmente superava l'8
Vero, questo è un problema che ho anche io...
Quote:
questo portò a un compattamento del fondo
E questo dove lo hai letto? Tutt'al più un pH basso può portare allo scioglimento del fondo, con rilaschio di carbonati e fostai in vasca, ma il compattamento è più spesso legato all'azione di particolari batteri (non ricordo la sostanza esatta che emettono... cerca GARF su internet, gli amici americani ti diranno tutto...).
Quote:
un rilascio parziale di anidride solforosa in vasca.. me ne accorsi un giorno..
L'anidride solforosa è un falso problema dei DSB. Faslo perchè puzza da morire di uova marce, ma quando senti la puzza, la concentrazione non è ancora tossica. Lo diventa molto dopo. Per cui, non può essere stato quello il problema.
Quote:
che smuovendo pochi cm ci stava il nero..(indice di anossia)
Ecco, questo mi sembra assai più interessante. I DSB hanno bisogno di molto ossigeno per funzionare, forse il collasso della flora batterica è più legato alla scarsa ossigenazione che ad altro. Ma qesto correttamente lo sottolineavi già parlando del movimento d'acqua, su cui sono perfettamente d'accordo...
Quote:
il mio flavescens (lo avevo chiamato euro per le sue dimensioni prossime ad una moneta da 1 euro) adagiuato sul fondo...
Sono più propenso a credere che, anche se piccolo, sia questo il vero problema; un naimale dal metabolismo molto rapido, anche s epiccolo, in una vasca da 100L, che tra DSB e rocce non avrà più di 50L d'acqua... credo che il problema sia tutto qui.
Anche loskimmer, eccessivamente sovradimensionato, può aver giocato un ruolo negativo.

Tuttavia, più che un collasso di DSB, il tuo mi pare una sindrome:
1. movimento (forse) inadeguato
2. maturazione (forse) insufficiente del fondo
3. schiumazione eccessiva (ricordati che i DSB vanno nutriti, non sono adatti a vasche "sterilizzate"...)
4. instabilità del pH
5. presenza di pesci inadatti alla vasca (anche se ancora di piccola taglia)
6. poche rocce vive (15kg in 100L... anche per un DSB a mio avviso son troppo poche, io ne ho 18 in 60L...)

Non è il fondo, ma l'insieme di questi fattori che crea il caos, secondo me...
edvitto non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-03-2007, 13:35   #7
Guidus
Guppy
 
Registrato: Sep 2004
Città: Napoli
Acquariofilo: Marino
Messaggi: 314
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 0/0%
Invia un messaggio tramite MSN a Guidus

Annunci Mercatino: 0
Originariamente inviata da edvitto
Mi permetto di dissentire...
[/quote]
questo portò a un compattamento del fondo
[/quote]
[/quote]
E questo dove lo hai letto? Tutt'al più un pH basso può portare allo scioglimento del fondo, con rilaschio di carbonati e fostai in vasca, ma il compattamento è più spesso legato all'azione di particolari batteri (non ricordo la sostanza esatta che emettono... cerca GARF su internet, gli amici americani ti diranno tutto...).
[/quote]


semplici supposizioni.. come ho detto rpima non sono affatto un esperto.. uno sperimentatore si però!..il fondo era compattato e pensavo che fosse imputabile alle variazioni di ph.. a questo punto è possibile che ci siano state precipitazioni di calcio.. nei tempi addietro oppure che il materiale essendo troppo troppo sottile si sia compattato perchè non idoneo..

[/quote]
un rilascio parziale di anidride solforosa in vasca.. me ne accorsi un giorno..
[/quote]
[/quote]
L'anidride solforosa è un falso problema dei DSB. Faslo perchè puzza da morire di uova marce, ma quando senti la puzza, la concentrazione non è ancora tossica. Lo diventa molto dopo. Per cui, non può essere stato quello il problema.
[/quote]

a questo punto allora il sistema è collassato per eccesso di fosfati.. io pensai subito all'anidride solforosa e non feci altri test.. peccato poteva essere interessante..
dimenticavo.. io nell'ultimo periodo di vita della vasca utilizzai molti alimenti.. phyto pappone e H&S stressando moltissimo il sistema.. eppure inizialmente la vasca veniva su molto bene.. poi piano piano.. evidentemente ho esagerato.. e il sistema (non ancora maturo del tutto) non ha retto..
anche se comunque non andavo con la mano pensate... visto lo skimmer redicolo..

[/quote]
Sono più propenso a credere che, anche se piccolo, sia questo il vero problema; un naimale dal metabolismo molto rapido, anche s epiccolo, in una vasca da 100L, che tra DSB e rocce non avrà più di 50L d'acqua... credo che il problema sia tutto qui.
[/quote]
possibile.. spiegami meglio..

[/quote]

Anche loskimmer, eccessivamente sovradimensionato, può aver giocato un ruolo negativo.
[/quote]

mah.. nn credo perchè la vasca in ogetto non è quella del profilo.. lo schiumatopio della vasca con il DSB era un tunze 3110

[/quote]
Tuttavia, più che un collasso di DSB, il tuo mi pare una sindrome:
1. movimento (forse) inadeguato
[/quote]

quello sicuro
avevo le due marea 2400 alternate ogni 6 ore.. adesso con il berlinese ho le due marea 2400 accese sempre.. e voglio aumentare ancora..
[/quote]

2. maturazione (forse) insufficiente del fondo
[/quote]
diciamo di si.. non ho aspettato i canonici 6 mesi ma ho utilizzato acqua e rocce provenienti da un altra vasca e inoculi di sabbia di altri dsb per accellerare..

[/quote]
3. schiumazione eccessiva (ricordati che i DSB vanno nutriti, non sono adatti a vasche "sterilizzate"...)
[/quote]

questo mi pare improbabile vedi sorpa..

[/quote]
4. instabilità del pH

[/quote]

questa è l'unica certezza!

[/quote]
5. presenza di pesci inadatti alla vasca (anche se ancora di piccola taglia)
[/quote]

se lo dici tu mi fido.. anche se ho vito moltissimi flavescens in vascehe grossomodo come la mia.. vedi per esempio quela di pieme74

[/quote]
6. poche rocce vive (15kg in 100L... anche per un DSB a mio avviso son troppo poche, io ne ho 18 in 60L...)
[/quote]

io nn so tu come abbia fatto a mettere 18 kg in 60 lt.. ho la vasca piena zeppa di rocce io.. di più non saprei proprio dove metterle..

[/quote]

Non è il fondo, ma l'insieme di questi fattori che crea il caos, secondo me...[/quote]

possibile.. come ripeto non è stato solo un fattore.. ma la molteplicità di fattori negativi..
__________________
ciauzzzz e alla prox
----------------------------------
Socio G.A.P. "Filippo Cavolini"
----------------------------------
Guidus non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-03-2007, 13:36   #8
Guidus
Guppy
 
Registrato: Sep 2004
Città: Napoli
Acquariofilo: Marino
Messaggi: 314
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 0/0%
Invia un messaggio tramite MSN a Guidus

Annunci Mercatino: 0
porca bubbazza che ho combinato con i quote.. come si fa a metterlo in maniera più chiara?
__________________
ciauzzzz e alla prox
----------------------------------
Socio G.A.P. "Filippo Cavolini"
----------------------------------
Guidus non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-03-2007, 14:26   #9
edvitto
Ciclide
 
Registrato: Jun 2005
Città: Brescia
Acquariofilo: Marino
N° Acquari: 3
Età : 47
Messaggi: 1.426
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 1
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 0/0%

Annunci Mercatino: 0
Quote:
porca bubbazza che ho combinato con i quote..
Eh già...
Quote:
come si fa a metterlo in maniera più chiara?
Selezioni pezzo per pezzo, e quoti pezzo per pezzo!
Ricordati che ad ogni gruppo quote .... /quote (tra parentesi quadra...) corrisponde una citazione.

Ciao!
edvitto non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-03-2007, 14:41   #10
Guidus
Guppy
 
Registrato: Sep 2004
Città: Napoli
Acquariofilo: Marino
Messaggi: 314
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 0/0%
Invia un messaggio tramite MSN a Guidus

Annunci Mercatino: 0
ci rinuncio
aiuto..
__________________
ciauzzzz e alla prox
----------------------------------
Socio G.A.P. "Filippo Cavolini"
----------------------------------
Guidus non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi

Tag
del

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smile sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Vai a



















Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 11:23. Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.5.0 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl
Page generated in 0,34176 seconds with 14 queries