[Nastia]

Qualcuno sa se echinodorus e vallisneria possono trovarsi tranquillamente nella stessa vasca o se sono allelopatiche? Ne avete avuto esperienza?
Sto per far traslocare i miei carassi in un acquario da 250 l e il mio scopo è quello di ottenere un acquario il più possibile ricco di vegetazione. Per ora ho solo dell'echinodorus e vedo che con i rossi sopravvive bene, ma ho bisogno anche di almeno una pianta a crescita rapida e avevo pensato alla vallisneria gigantea. La ceratophyllum la mangiano, e anche la microsorum...

[gioco03]

da quello che ho letto sono alleopatiche tramite il terreno queste

Echinodorus / Vallisneria, Echinodorus / Cryptocoryne, Cryptocoryne / Alternanthera, Vallisneria / Cryptocoryne, Vallisneria / Alternanthera ,Vallisneria / Bacopa, Vallisneria /Hygrophila

[Nastia]

In pratica cyptocoryne, vallisneria e echinodorus non posso tenerle insieme, uff... Il problema è coi rossi non hai mai molta scelta. E se provassi a dividere la vasca in aree di vegetazione e mettessi dei sassi a dividere il terreno? Creassi una situazione insomma in cui le radici non dovrebbero venire a contatto?

[ALEX007]

All'allelopatia c'è da aggiungere una forte competizione a livello "aereo" per conquistarsi i propri spazi vitali ed a livello radicale in base ai nutrienti disponibili nel fondo.Ritengo, comunque, che in un 250 litri c'è spazio per tutti e ad esser pignoli basta distanziare i gruppi di piante tra di loro di una quindicina di cm.
Strano che i rossi assaggiano il Microsorum...ha un saporaccio! Se ne hai voglia puoi provare anche con le galleggianti (esclusa la Lemna) con delle Anubias e perché no con altre piante a crescita rapida come l'Elodea canadensis o Lysimachia nummularia

[Nastia]

L'anubias ce la metterò, ma non mi è mai piaciuta troppo quindi volevo puntare di più sulle altre, perché comunque per combattere i nitrati ho bisogno di quelle a crescita rapida. Bellissima la Lysimachia nummularia! Chissà se la troveranno buona Tentar non nuoce

[ALEX007]

Difficilmente Se ne hai bisogno posso spedirtene qualcuna tanto in giardino cresce a dismisura
Che illuminazione monta la vasca?Tieni conto che la pianta in questione può soffrire le temperature elevate e prolungate (dai 25 gradi in su).
Un altra pianta che puoi provare è l'Hydrocotyle leucocephala o verticillata che i miei rossi nel laghetto non toccano.

[ilVanni]

Personalmente ho sempre cresciuto vallisneria ed echinodorus senza alcun problema, da più di 7 anni nella stessa vasca (persino con le radici avviluppate le une con le altre).
Nessun sintomo di allelopatia (che peraltro è un evento particolarmente raro da osservare in acquario).

PS: mi sembra strano che sia così visibile l'allelopatia tra piante comunemente vendute nei negozi di acquari e tenute spessissimo assieme (spesso si parla di allelopatia ma la causa è semplicemente competizione per i nutrienti).

[Ale87tv]

quoto IlVanni... anche io avevo le due piante vicine probabilmente in vasca tale fenomeno non è così evidente

[ALEX007]

La penso allo stesso modo e come ho scritto prima la competizione per i nutrienti (e per gli spazi) ha un peso maggiore ai fini dello sviluppo vegetale ma non ne ho la certezza e gli studi fatti da Walstad (anche su altre specie) dovrebbero far riflettere.Può darsi che i sintomi dell'allelopatia si manifestano sotto una qualche forma (es. riduzione della crescita anche senza arrivare ad una stasi) soltanto quando una serie di piccoli fattori sfavorevoli vanno a sommarsi(valori dell'acqua,disponibilità di elementi,temperatura) ,gli stessi fattori che presi singolarmente appaiono come piccolezze di poco conto.
Chiaro,queste sono soltanto supposizioni ma come fai ad esser sicuro,ilVanni,che la Vallisneria non ha rilasciato nel tempo una qualche sostanza allelopatica che ha agito per via diretta sulla crescita di altre specie o per via indiretta modificando le proprietà del suolo?
Un altra cosa su cui riflettere è che in natura si trovano ampie zone sommerse colonizzate da una singola specie e molte piante tenute assieme dai negozianti non hanno modo né di incontrarsi (se provengono da habitat diversi) né di prosperare "a stretto contatto"(se provengono dalla stessa zona) in quanto una,prima o poi,vincerà la competizione sull'altra (anche grazie ad aiutini chimici) che è destinata lentamente a soccombere in quella nicchia.

[ilVanni]

Originariamente inviata da ALEX007

Chiaro,queste sono soltanto supposizioni ma come fai ad esser sicuro,ilVanni,che la Vallisneria non ha rilasciato nel tempo una qualche sostanza allelopatica che ha agito per via diretta sulla crescita di altre specie o per via indiretta modificando le proprietà del suolo?

Non ho detto che sicuramente non è così. Ho esposto la spiegazione più semplice e comune.
La Walstad cita l'allelopatia, ma spiega anche che il fenomeno non è così frequente.
Dire che una pianta comunissima in acquario come la vallisneria non può essere tenuta praticamente con nulla, mi pare una affermazione azzardata (peraltro, io l'ho sempre tenuta con tutto, e in una vasca vecchia di 7 anni la vallisneria avrebbe avuto tutto il tempo di modificare le proprietà del suolo).
Dopodiché, rimangono ipotesi, può essere qualsiasi cosa.